31 o 33?
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#1: 31 o 33? Autore: Ombra36Località: Mel MessaggioInviato: Gio Mar 22, 2018 10:14 pm
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ciao a tutti, probabilmente molto è già stato scritto a riguardo ma cercando non ho trovato nulla che risponda a pieno al mio quesito:

ho un samurai 1.3ie (ora 1.6 8v ie) con coppia conica al ponte 3.72.
sto montando dei ponti toyota lj70 i quali hanno coppia conica 4.88.
la mia domanda è, premesso che monterei delle BFG mud terrain 10.50 su cerchio da 7, che diametro di gomma potrei montare per trovarmi "giusto" in quanto a rapportatura??
tenendo conto che l auto la uso x raduni anche impegnativi e come seconda auto, quindi spesso in strada anche se x spostamenti di max 20km, andrebbero meglio delle 31 o delle 33?
io sarei orientato sulle 31 ma facendo un calcolo matematico piu o meno le 33 si avvicinerebbero molto di piu in quanto a rapportatura (4.46) quindi non vorrei trovarmi troppo corto con le 31 (4.14) però ci son da tenere in considerazione il peso delle gomme, rotolamenti, potenza motore ecc..
in poche parole.. cè qualcuno che ha provato una cosa simile e mi sa dare una dritta o un termine di paragone.. diciamo che buttare 800euro x la gomma sbagliata sarebbe fastidioso..


x quanto riguarda il fattore puramente estetico mi piace in questa versione ma non so dire se si tratti di 31x10.50 o di 33x10.50

spero qualcuno possa illuminarmi, grazie mille in anticipo
Luca


Ultima modifica di il Gio Mar 22, 2018 11:16 pm, modificato 1 volta in totale

#2: Re: 31 o 33? Autore: Il_FolleLocalità: Volterra MessaggioInviato: Ven Mar 23, 2018 2:56 pm
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Ti dico l’unica cosa che so(che ricordo anche male quindi capace diconuna castroneria)
I ponti Toy con le 31” hai la stessa luce a terra che hai con gli originali e le 195/15, cioè l’altrzza Minima tra suolo e pera. Detto ciò io andrei di 33”(con tutte le modifiche per farcele entrare ma tanto anche con le 31” devi lavorare parecchio) però non so assolutamente la rapportatuta che ti troverai

#3: Re: 31 o 33? Autore: Aick90Località: Liguria MessaggioInviato: Ven Mar 23, 2018 3:25 pm
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Ciao, secondo me potresti prendere in considerazione le 235/85 R16 con quei ponti, avresti l'altezza di una 33 ma quei 4/5 cm in meno di larghezza e quindi minore peso e resistenza al rotolamento

#4: Re: 31 o 33? Autore: Ombra36Località: Mel MessaggioInviato: Ven Mar 23, 2018 5:09 pm
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Una 10.50 è una 245 piu o meno.. In larghezza non ce gran differenza, in quanto altezza una 31 dovrebbe far 78, una 33 circa 83.. le 235/80 mi pare siano 80.5 se non ricordo male quindi si possono considerar 32..
Per quanto riguarda la differenza della boccia differenziale non è la prima volta che sento sta cosa della luce inferiore ma, metro alla mano, son circa 5cm di differenza sul diametro il che significherebbe 2.5cm x parte.. non son quelli che mi preoccupano, mi preoccupa gia di piu farcele stare ma la sto facendo a molle con i puntoni, panhard al anteriore e triangolo al posteriore quindi ho modo di giocare su altezza e posizione


Ultima modifica di il Ven Mar 23, 2018 9:05 pm, modificato 1 volta in totale

#5: Re: 31 o 33? Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Ven Mar 23, 2018 8:47 pm
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Ciao, anche io sto montando ponti toyota.
Monterò delle 32" 11.50 r 15 (le avevo già con i ponti samurai) altrimenti andavo minimo sulle 33".

Per farcele stare ho assetto da 2,5", body lift da 2", ribattuto tutti i passaruota e gli angoli sottoporta anteriori.

#6: Re: 31 o 33? Autore: Ombra36Località: Mel MessaggioInviato: Ven Mar 23, 2018 9:26 pm
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la cosa mi rincuora, almeno non sono l unico che si sta avventurando in un impresa del genere.. ma con le rapportature/coppie coniche tu come calcoli? facendo prove una volta ultimata l auto? x me quella sarebbe l ultima spiaggia in quanto sarebbe doloroso x il portafogli comprar delle 31 e poi dover metter delle 33 o viceversa..

#7: Re: 31 o 33? Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Ven Mar 23, 2018 9:44 pm
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Come rapporti ho le SR 5,14, con le 32" sarò corto.

Una volta ultimata la macchina farò un pò di prove per cercare il miglior compromesso.

#8: Re: 31 o 33? Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Sab Mar 24, 2018 10:51 am
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gomme 31" non ricoperte, motore 1600 8 valvole, riduttore del 1000 e coppie coniche 37/9 del samurai ponti larghi, un ottimo compromesso

#9: Re: 31 o 33? Autore: Ombra36Località: Mel MessaggioInviato: Sab Mar 24, 2018 12:32 pm
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kobretti790 :
gomme 31" non ricoperte, motore 1600 8 valvole, riduttore del 1000 e coppie coniche 37/9 del samurai ponti larghi, un ottimo compromesso

ho i ponti toyota con molle e puntoni, non torno ai ponti samurai anche perchè ho gia tritato semiassi coi blocchi e le 235.. nessuno ha mai fatto un samurai con ponti toyota e gomme da 31 o 33????

#10: Re: 31 o 33? Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Dom Mar 25, 2018 1:34 pm
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gomme da 31" ponti larghi semiassi rinforzati e doppio blocco, mai problemi, a mio parere i ponti toyota hanno senso per gomme da 35 a salire altrimenti meglio i samura, sono abbastanza larghi, leggeri ed hanno una altezza da terra con le 31" da grandi soddisfazioni, poi ognuno ha le proprie opinioni e convincimenti, io preferisco un auto leggera .......

#11: Re: 31 o 33? Autore: Ombra36Località: Mel MessaggioInviato: Dom Mar 25, 2018 9:10 pm
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OFFTOPIC: i ponti toyota messi in bilancia son circa 20kg piu pesanti dei ponti larghi samurai l'uno, il che fa un complessivo di 40-50kg in piu, facciamo anche 60/65 coi puntoni...
se per preferire un auto leggera s'intende aver 50kg in meno meglio toglier il sedile passeggero e lasciar la morosa a casa (avendo ovviamente la fortuna di averla e che pesi solo 50kg ;D)
pero ho amici con il 5.7 v8 chevrolet da 350cv sul samurai (vedi chevzuki recensito su quattoxquattro evolution agosto 2016) con le 35 12.50 che non hanno mai rotto.. a dir la verità non ho mai sentito di rotture ponti toyota, soprattutto con 1.6 vitara mentre di ponti samurai... hai voglia!
ergo io preferisco la robustezza ad aver 50kg in meno soprattutto perchè ho il piede pesante poi, come dici tu, ognuno ha le proprie opinioni e convincimenti..
FINE OFFTOPIC.

tornando al discorso rapportature.. non avendo avuto riscontri certi ho cercato nel sito zanfi l auto della foto che ho postato e ho trovato che era stata recensita in elaborare4x4 novembre 2016, mi son scaricato il numero ed ho trovato che monta delle 33 10.50 su ponti rinforzati zanfi con le 5:14 al riduttore e motore swift che si sa non brillare per coppia ma bensi per allungo.
tramite l'amico del chevzuki ho scoperto che anche altri con il 1.3 di serie e le 33 12.50 usano le 5:14 al riduttore.
mi son messo in contatto anche con una persona che vende un 1.6 con ponti toyota 4.88 e gomme 31x10.50 la quale mi ha gentilmente spiegato che si trova un pelino corto per l utlizzo stradale con tale gomma e rapportatura, si va comunque a 80-90km/h ma col motore che grida abbastanza, cosa che a lui non interessava visto che la portava ai raduni col carrello e preferiva averla piu "trialistica"..

quindi a spanne (poi tutto è da provare come sempre) le mie conclusioni sono:
con le 33x10.50 e rapporto 4.88 son un 8-10% piu lungo che con le 5.14 ma ho un 1.6 che "dovrebbe" aver piu coppia di un 1.3 male che vada ci son sempre le 4.16 da metter al riduttore e arriverei in pari visto che accorciano di un 10% e comunque ad accorciare si fa sempre in tempo viste le molteplici opzioni di riduzione x il riduttore samurai.
con le 31 rischio di esser corto e allungare le coniche su ponti toyota non è spesa da poco e nemmeno cosi veloce..
poi come dicono in molti x le 31 si spende meno a rinforzar seriamente i ponti di serie che a comprarne 2 toyota e far tutto lo swap..
alla fine mi son deciso x delle 33 10.50, male che vada le super ridotte costano meno della metà di 4 gomme piu piccole...
mi rimane solo l incognita se la frizione rinforzata exedy che monto sia sufficiente a reggere il tutto..
se qualcuno ha esperienza di frizioni rinforzate e gomme grosse ogni consiglio/esperienza diretta son ben accetti e anzi, spero veramente di sentir qualcuno che ha provato in prima persona..


Ultima modifica di il Lun Mar 26, 2018 6:56 am, modificato 1 volta in totale

#12: Re: 31 o 33? Autore: ACH435Località: bergamo MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2018 8:13 am
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ciao, a mio parere meglio le 33, se non di più; io avevo le 33 con il 1.3 ed erano perfette, in fuoristada assorbivano tanto

#13: Re: 31 o 33? Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2018 8:58 am
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ACH435 :
ciao, a mio parere meglio le 33, se non di più; io avevo le 33 con il 1.3 ed erano perfette, in fuoristada assorbivano tanto
con quali ponti montavi le 33"?

#14: Re: 31 o 33? Autore: ACH435Località: bergamo MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2018 9:32 am
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kobretti790 :
ACH435 :
ciao, a mio parere meglio le 33, se non di più; io avevo le 33 con il 1.3 ed erano perfette, in fuoristada assorbivano tanto
con quali ponti montavi le 33"?
le avevo su i ponti uaz, poi ho messo le 35 e ho tritato tutto

#15: Re: 31 o 33? Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2018 1:53 pm
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ACH435 :
kobretti790 :
ACH435 :
ciao, a mio parere meglio le 33, se non di più; io avevo le 33 con il 1.3 ed erano perfette, in fuoristada assorbivano tanto
con quali ponti montavi le 33"?
le avevo su i ponti uaz, poi ho messo le 35 e ho tritato tutto
mi sai dire che coppia conica hanno i ponti uaz? Hai lasciato in spoa e soprattutto hai cambiato i freni da tamburo a dischi?

#16: Re: 31 o 33? Autore: ACH435Località: bergamo MessaggioInviato: Dom Apr 29, 2018 9:48 am
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kobretti790 :
ACH435 :
kobretti790 :
ACH435 :
ciao, a mio parere meglio le 33, se non di più; io avevo le 33 con il 1.3 ed erano perfette, in fuoristada assorbivano tanto
con quali ponti montavi le 33"?
le avevo su i ponti uaz, poi ho messo le 35 e ho tritato tutto
mi sai dire che coppia conica hanno i ponti uaz? Hai lasciato in spoa e soprattutto hai cambiato i freni da tamburo a dischi?
i miei erano del modello con motore vm cc 5. 2 circa e avevano fatto già i 4 dischi; avevo il blocco posteriore e l'anteriore l'ho fatto io con 5€ e tante ore di tornio



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