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#1: grandezza ruote e calcolo coppia conica Autore: michy19762, Località: toscana piombino

Inviato: Dom Apr 26, 2020 7:18 am
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si parla tanto delle gomme, di mettere pneumatici da 33 e dei problemi di peso, ma non si è mai parlato delle coppie coniche necessarie per tirare dietro queste ruote. in rete c'era questo video che spiega come adeguare la coppia conica al pneumatico che andremo a montare.
www.youtube.com/watch?v=oDVpyhKEbaw

Ultima modifica di il Dom Apr 26, 2020 8:22 am, modificato 2 volte in totale

#2: Re: grandezza ruote e calcolo coppia conica Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Dom Apr 26, 2020 12:08 pm
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Interessante ma non capisco il 29" che mette sempre nel calcolo, cosa rappresenta il ratio originale del pneumatico?
Scusate non so molto bene l'inglese Triste

#3: Re: grandezza ruote e calcolo coppia conica Autore: michy19762, Località: toscana piombino

Inviato: Dom Apr 26, 2020 8:25 pm
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il valore del rapporto di coppia conica, riportato anche su pera differenziale è dato da numero spine coppia:numero spine pignone.
nel caso in esempio è 3,73. lo stesso valore è riportato sulla coppia.
il calcolo per il nuovo valore montando pneumatici 33" e avendo sotto vecchi pneumatici da 29" diviene
33"x3,07(vecchio ratio pneumatico da 29")/29" nuovo ratio di coppia
questo serve per calcolare la potenza trasmessa alla ruota. piu è alto il valore e più deve essere piccola la ruota per consentire la corretta trazione e trasmettere potenza alla ruota. quindi partendo dal ratio del pneumatico si ricava il giusto valore della coppia conica per tirare i pneumatici che andremo a montare ottimizzando la trazione e la potenza trasmessa. inutile avere una coppia con valore 4,10 e monatre pneumatici da 31, perchè non li tira, trasmette solo sforzo e spaccherà i semiassi.
quindi Franco, si, il valore è il ratio del pneumatico

Ultima modifica di il Dom Apr 26, 2020 9:33 pm, modificato 4 volte in totale

#4: Re: grandezza ruote e calcolo coppia conica Autore: michy19762, Località: toscana piombino

Inviato: Dom Apr 26, 2020 8:31 pm
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da questo video si direbbe, che se non montiamo una coppia conica adeguta al pneumatico che andremo a montare, otteniamo l'effetto contraio in temini di potenza di trazione. sostituendo le nostre coppie coniche con pignoni maggiorati possiamo aumentare la misura del pneumatico, aumentare quindi il grip e la trazione, lasciando inalterato lo sforzo e quindi l' auto se le tira tranquillamente dietro.
corretto?

Ultima modifica di il Dom Apr 26, 2020 9:32 pm, modificato 1 volta in totale

#5: Re: grandezza ruote e calcolo coppia conica Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Apr 27, 2020 11:48 am
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29" credo sia la misura del pneumatico uriginale quindi per i zukki va riportato in pollici il 195/80 e il 205/70 quindi 27" (195) e 26" (205)
Poi serve il rapporto coppia conica originale che tra sj413 e samurai può essere di diverse tipologie.
Ad esempio da un elenco che sembra sia abbastanza preciso riportano questi valori:
Suzuki SJ
Suzuki SJ-410 carburación. 45 cv 4.111:1 denti corona pignone 37/9
Suzuki SJ-413 carburación. 64 cv 3.727:1 denti corona pignone 41/11
Suzuki Samurai
Suzuki Samurai MILLE carb. 45 cv 4.111:1 denti corona pignone 37/9
Suzuki Samurai 1.3 carb. 64 cv 3.909:1 denti corona pignone 43/11
Suzuki Samurai 1.3 inyección. 69cv 3.727:1 denti corona pignone 41/11
Suzuki Samurai 1.3 inyección. 80cv 3.416:1 denti corona pignone 41/12
Suzuki Samurai II, 1.3 iny. 80 cv (*) 3.909:1 denti corona pignone 43/11
Suzuki Samurai TD 62 cv 3.416:1 denti corona pignone 41/12
Suzuki Samurai D 64 cv 3.416:1 denti corona pignone 41/12
Suzuki Vitara
Suzuki Vitara 1.6 8v. carburación. 5.125:1 denti corona pignone 41/8
Suzuki Vitara 1.6 8v. inyección. 5.125:1 denti corona pignone 41/8
Suzuki Vitara 1.6 16v. inyección. 4.875:1 denti corona pignone 39/8

Ok abbiamo tutti i rapporti che montiamo e che si possono montare sugli sj413/samurai recuperati dai vitara anteriori, poi ci sono anche le c/c after che troviamo in vendita sui siti specializzati che sono per il samurai:
5.38
4.57
Da qui possiamo fare il calcolo se si desidera montare gomme di maggiore altezza
Il conteggio viene fatto così: NUOVA GOMMA X RAPPORTO c/c SU MONTATO : MISURA GOMMA ORIGINALE = rapporto c/c adatto alla nuova gomma
Esempio di calcolo sul samurai ie in cui già monto le mud bf da 31"
31" x 3.727 : 26" = 4.443
4.57 (che vende raptor) è il rapporto che più si avvicina al risultato di 4.443, comunque già monto già le c/c 5.125 del vitara e potrei anche salire di dimensione gomme fino a delle 35" Sorriso

Altra cosa, pensando a questo calcolo non è del tutto preciso se per ipotesi si montano delle super ridotte in questo caso si ha una certa riduzione anche sulle lunghe che andrebbe anche questa calcolata.

#6: Re: grandezza ruote e calcolo coppia conica Autore: michy19762, Località: toscana piombino

Inviato: Lun Apr 27, 2020 12:03 pm
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ottimo franco, cosi sappiamo come comportarci per mettere gomme maggiori senza cambiare i rapporti del suzuki ed avere il massimo in fuoristrada

#7: Re: grandezza ruote e calcolo coppia conica Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Apr 30, 2020 11:41 am
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chiaramente la sostituzione delle coppie coniche si fà se si vogliono mantare gomme di diametro superiore, ma se uno monta già le super ridotte, a mio avviso non ha senso, io monto le 5.16, coppie coniche 37/9 e monto le 31" e risultano corte, ho provato a mettere le coppie conche del vitara e non camminavo più con le ridotte 5.16, in pratica partivo con la terza marcia, la prima non si poteva utilizzare.......anche con coppie coniche 37/9 gomme 31" e super ridotte 5.16, la prima risulta trooooopo corta, parlo di motore 1600 8 valvole

#8: Re: grandezza ruote e calcolo coppia conica Autore: pietrogt, Località: Calabria - Mediterraneo da scoprire :D

Inviato: Dom Dic 13, 2020 9:12 pm
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Buona sera
In termini di riduzione effettiva , sempre sostituendo le coppie coniche , come si fa a calcolare la percentuale di riduzione ?
Es: ho un sj500 riduttore originale del 1.3
Sto per montare le cc 4,57 , monto attualmente le 215/75 r 15
Facendo un calcolo le coppie coniche per queste gomme sarebbero le 4,20 mettendo le 4,57 mi avanza qualcosa che inciderà sulla riduzione dei rapporti

Ecco mi piacerebbe capire la percentuale

So che è un calcolo matematico ma non conosco la formula

Tnks

#9: Re: grandezza ruote e calcolo coppia conica Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Lun Dic 14, 2020 4:47 pm
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se mantieni le stesse gomme e passi da cc 4.2 a 4.57 avrai una riduzione del 9% scarso (4.57-4.2)/4.2

Se riduciamo il rapporto nel riduttore aumentiamo la coppia da lì in poi quindi alberi di trasmissione, differenziali e semiassi se la devono beccare tutta.
Se accorciamo il rapporto nella coppia conica saranno solo i semiassi a doversela beccare.
L'ideale è ridurre il rapporto "dopo" i semiassi.
per fare questo basta avere una coppia di ingranaggi nei mozzi, magari messi in modo da alzare il ponte rispetto al terreno. Ecco serviti i ponti a portale.

-> Gomme e cerchi

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