costruirsi il rollbar
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-> Preparazioni varie

#1: costruirsi il rollbar Autore: gastefanoLocalità: Trieste MessaggioInviato: Dom Ago 10, 2008 8:05 pm
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ciao ragazzi, vorrei montare il rollbar (solo arco centrale) sul mio samurai tetto in lamiera, da dove devo cominciare? materiale da utilizzare, misure, a chi farlo fare... ho la possibilità di farmi aiutare da una ditta che realizza strutture in inox alluminio e ferro per la nautica dove hanno piegatubi saldatrici e tutto... qualcuno ha un progetto per un rollbar?
a me interesserebbe realizzare per ora soltanto l'arco centrale con i puntoni posteriori sui passaruota, grazie in aticipo per ogni aiuto...

#2: Re: costruirsi il rollbar Autore: adminLocalità: Pagnacco MessaggioInviato: Lun Ago 11, 2008 3:42 pm
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ho un disegno proprio per l'arco centrale con i puntoni passaruota, se non erro...

#3: Re: costruirsi il rollbar Autore: gastefanoLocalità: Trieste MessaggioInviato: Lun Ago 11, 2008 4:06 pm
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sarebbe ottimo... a proposito, una volta assemblato, passa per il portellone o và saldato all'interno?

#4: Re: costruirsi il rollbar Autore: AndreaV8Località: San Colombano al L. (MI) MessaggioInviato: Mar Ago 12, 2008 12:08 pm
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Lo fai imbullonato, così te lo smonti/rimonti come vuoi...
ciao!

#5: Re: costruirsi il rollbar Autore: unscarredLocalità: Sardegna MessaggioInviato: Mar Feb 22, 2011 12:22 am
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admir, mi faresti avere questo disegno?

#6: Re: costruirsi il rollbar Autore: adminLocalità: Pagnacco MessaggioInviato: Mar Feb 22, 2011 12:24 am
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eh ora devo cercare...

#7: Re: costruirsi il rollbar Autore: adminLocalità: Pagnacco MessaggioInviato: Mar Feb 22, 2011 3:20 pm
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eccolo qui, era su un sito francese ma non ricordo il nome, mi scuso con il proprietario

#8: Re: costruirsi il rollbar Autore: The.Best.DriverLocalità: Bazzana di Mombaruzzo (AT) MessaggioInviato: Mar Feb 22, 2011 5:49 pm
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Io vorrei approfittarne per proporre una idea che mi ha involontariamente dato il mio meccanico Mauro parlando d'altro.
E se invece di usare e piegare i soliti tubi usassimo delle barre più piatte e più larghe in materiale pieno?
Potremmo piegarle come vogliamo e far sì che esse corrano lungo le pareti interne della scocca senza risultare troppo visibili (colorandole in tinta) e senza che rubino troppo posto, ma risultando assai robuste.
Per il fissaggio poi tutto andrebbe bene, magari potremmo sostituirci all'archetto metallico già esistente nei nostri Samurai Berlina.
Che ne dite?
Io pensavo a qualcosa spesso non più di un centimetro e largo 4 o 5...

#9: Re: costruirsi il rollbar Autore: whitemudLocalità: Borgomanero (No) MessaggioInviato: Mar Feb 22, 2011 6:06 pm
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Come materiale devi usare i tubi mannesmann senza saldature, diametro minimo 50mm e saldature fatte come Dio comanda.
Farsi da sè un roll bar SERIO ci vuole una grande esperienza... ed è sempre un rischio perchè in un capottamento non sai mai che cosa può succedere... e avere un tubo dissaldato che ti frulla per l'abitacolo ( te lo dico per esperienza) non è bello......
Inoltre fissarlo sul passaruota è un palliativo... perchè sono di burro e si sfondano... l'ideale sarebbe saldarli direttamente al telaio così sei veramente sicuro!

@Best il discorso delle "piattine" che corrono lungo tutta la scocca non è malvagio.... ma perchè complicarti la vita con km di ferro in giro per la macchina quando con 2 tubi fai tutto?? inoltre devi anche pensare al discorso che faccio qui sopra.. se ti giri e una di queste "piattine" si stacca? oltre al danno ti fai un gran male....credo poi che non bastino per irrigidire il tutto.

mi raccomando ragazzi.... la sicurezza prima di tutto!!!!!!

#10: Re: costruirsi il rollbar Autore: The.Best.DriverLocalità: Bazzana di Mombaruzzo (AT) MessaggioInviato: Mer Feb 23, 2011 3:36 am
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Si può seguire l'idea delle piattine anche solo per un robusto arco centrale. E poi non capisco 1 centimetro di ferro pieno che abbiano da invidiare ad un tubo sì da 5 centimetri, ma vuoto all'interno e di materiale spesso sottilissimo.

#11: Re: costruirsi il rollbar Autore: enricosLocalità: varese MessaggioInviato: Mer Feb 23, 2011 8:15 am
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The.Best.Driver :
Si può seguire l'idea delle piattine anche solo per un robusto arco centrale. E poi non capisco 1 centimetro di ferro pieno che abbiano da invidiare ad un tubo sì da 5 centimetri, ma vuoto all'interno e di materiale spesso sottilissimo.

The.Best......
ti vorrei proporre un esperimento ........
TU..... prendi la tua "piattina" lunga 2 metri, piena, spessa un cm e larga 4..... e me la dai "di piatto" sulla schiena finchè non si piega.......
poi IO....... prendo un tubo, lungo 2 metri, 4 cm di diametro, di materiale sottilissimo ( 1,5 mm)..... e vuoto all'interno ....... e te lo do sulla schiena finchè non si piega........

vediamo chi ne avrà la peggio ?????

#12: Re: costruirsi il rollbar Autore: RabberLocalità: Bondeno MessaggioInviato: Mer Feb 23, 2011 10:05 am
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The.Best.Driver :
E poi non capisco 1 centimetro di ferro pieno che abbiano da invidiare ad un tubo sì da 5 centimetri, ma vuoto all'interno e di materiale spesso sottilissimo.


Beh, senza offesa ma prima di mettere in pratica certe idee è meglio che dai un'occhiata alla meccanica generale.
Non sono mica cose che uno deve immaginare o capire, o le si studia o mica ci si improvvisa!!!

Ti dico con certezza assoluta che un tubo cavo è più robusto di uno pieno.
E adesso non vorrei spararla grossa perchè non so se la teoria è applicabile ad ogni forma, ma mi pare (non prendo in mano il manuale del perito meccanico da un pò) che valga per ogni forma di sezione.

Quel che è certo, è che un rollbar in piattine fà la fine di un castello di carte!!!!

#13: Re: costruirsi il rollbar Autore: Dario88Località: Bagolino (BS) MessaggioInviato: Mer Feb 23, 2011 5:05 pm
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The.Best.Driver :
Io vorrei approfittarne per proporre una idea che mi ha involontariamente dato il mio meccanico Mauro parlando d'altro.
E se invece di usare e piegare i soliti tubi usassimo delle barre più piatte e più larghe in materiale pieno?
Potremmo piegarle come vogliamo e far sì che esse corrano lungo le pareti interne della scocca senza risultare troppo visibili (colorandole in tinta) e senza che rubino troppo posto, ma risultando assai robuste.
Per il fissaggio poi tutto andrebbe bene, magari potremmo sostituirci all'archetto metallico già esistente nei nostri Samurai Berlina.
Che ne dite?
Io pensavo a qualcosa spesso non più di un centimetro e largo 4 o 5...

Io di lavoro faccio il progettista meccanico e spero prorio che il tuo meccanico stesse scherzando quando ti ha detto una cosa del genere. Secondo te perchè il telaio dei nostri suzukini è fatto da due tubi 100x50 spessore 3mm e no con un piatto da 20x50mm pieno che peserebbe uguale?

#14: Re: costruirsi il rollbar Autore: woobLocalità: provincia della spezia (italy) MessaggioInviato: Gio Feb 24, 2011 12:24 am
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mio padre preparava auto da rally e mi ha sempre detto che i roll bar vanno fatti di pezzo cioè un tubo unico e devono formare una gabbia indeformabile, perciò non devono avere solo la parte alta ma una stuttura
legata anche in basso e fissata sui longheroni o il telaio portante dell'auto
è inutile avere un tubo sopra la testa non legato in basso e fisato magari
sul pianale che in caso di ribaltamento in causa alla pressione si sfonda
e fà passare il roll bar attraverso il pianale come una spada,in tal caso il roll bar rimane integro ma non garantisce lo spazio vitale.
avete presente le midge da deserto sono senza carozzeria e la gabbia a vista è il roll bar che serve in caso di ribaltamento.
a le poche giunte che ci sono vano saldate con la prima passata a MIG
e riempite con saldatura ad arco ed elettrodo basico 7018 l'unico con
resistenza meccanica.
ho fatto il briciaelettrodi(saldatore)per la saipem 7 anni.

#15: Re: costruirsi il rollbar Autore: The.Best.DriverLocalità: Bazzana di Mombaruzzo (AT) MessaggioInviato: Gio Feb 24, 2011 5:43 am
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Aspetta Dario88, il mio meccanico mi ha dato l'idea senza volerlo (e tutt'ora non lo sa) nel momento in cui ha usato due piattine infinitamente più piccole per fissarmi il CB e la mini-console da me costruita sul tetto. Poi ti faccio le foto...
Di meccanica non ne sò tanto, ma ho capito cosa intendete con i vostri discorsi, praticamente lo spazio vuoto del tubo crea una specie di gioco di leve tra le due parti opposte in un punto del tubo bla-bla-bla...
Lo sapevo già dall'inizio, ma un roll-bar per un Samurai non mi pareva dovesse sopportare chissà quali forza allucinanti, ecco perché l'ho proposto.
Infatti Dario88 se leggi un centimetro è molto più 1 millimetro e mezzo e il peso credo sarebbe diverso a questo punto, solo che mi pareva una buoan idea per cammuffare una struttura irrobustente e farle occupare meno posto visto che praticamente se ci vedono con un roll-bar per strada i nostri libretti li usano per accendere la stufa.
Poi se noi moltiplichiamo quel millimetro e mezzo per la circonferenza della sezione del tubo è tutt'altra storia, ma rimane il problema che si vede.

#16: Re: costruirsi il rollbar Autore: AndyielLocalità: Carmagnola MessaggioInviato: Gio Feb 24, 2011 11:08 am
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Best quello che dici nel caso un semplice ribaltamento laterale potrebbe anche reggere, ma immagina di essere in un salitone e il suzu si impenna e si ribalta all'indietro!!!! In questo caso bisogna avere un roll fatto a regola d'arte e sperare che regga, ma se fatto bene regge!! Ci sta farsi i lavori da se, ma se non si è più che esperti certi esperimenti è meglio evitarli!!

#17: Re: costruirsi il rollbar Autore: Andrea_87Località: bologna MessaggioInviato: Gio Feb 24, 2011 9:35 pm
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mi associo al test di enricos ... un tubo è più robusto di un pieno ...
somma un roll è una cosa abbastanza seria , deve garantire che la cellula non si schiacci sul tuo corpo ..preferisco vedere il libretto nella stufa del maresciallo piuttosto che la mia testa o altre parti incastrate in lamiere accartocciate ... è un gioco che non ne vale la candela ...

#18: Re: costruirsi il rollbar Autore: ApistaLocalità: Camugnano -Appennino bolognese MessaggioInviato: Gio Mar 24, 2011 4:43 pm
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E' un discorso spiegabile con la fisica, senza bisogno di stattersi i tubi nella schiena per provare. Ridere

Questione di momenti d'inerzia e modulo di resistenza flessionale..

#19: Re: costruirsi il rollbar Autore: chenpoldoLocalità: Crevoladossola (VB) MessaggioInviato: Gio Mar 24, 2011 5:00 pm
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enricos :
The.Best.Driver :
Si può seguire l'idea delle piattine anche solo per un robusto arco centrale. E poi non capisco 1 centimetro di ferro pieno che abbiano da invidiare ad un tubo sì da 5 centimetri, ma vuoto all'interno e di materiale spesso sottilissimo.

The.Best......
ti vorrei proporre un esperimento ........
TU..... prendi la tua "piattina" lunga 2 metri, piena, spessa un cm e larga 4..... e me la dai "di piatto" sulla schiena finchè non si piega.......
poi IO....... prendo un tubo, lungo 2 metri, 4 cm di diametro, di materiale sottilissimo ( 1,5 mm)..... e vuoto all'interno ....... e te lo do sulla schiena finchè non si piega........

vediamo chi ne avrà la peggio ?????
quotone ihihihih. magari senza le legnate...
geometricamente la figura piu' indeformabile è il triangolo...ma visto non credo si riescano a reperire dei profilati di questa forma ..tubo e via!!!
le saldature credo siano un buon 80% della tenuta in sicurezza del roll .. quello che avevano montato in precedenza sulla mia vettura... bhe ... l'ho strappato via A MANO ... vedete voi... Occhi fuori orbita

#20: Re: costruirsi il rollbar Autore: andyfaiferLocalità: Alessandria MessaggioInviato: Gio Mar 24, 2011 5:54 pm
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Apista :
E' un discorso spiegabile con la fisica, senza bisogno di stattersi i tubi nella schiena per provare. Ridere

Questione di momenti d'inerzia e modulo di resistenza flessionale..

Nono da quel che ne so io la sparco e l'omp testano cosi' i materiali...ed è così spiegato il costo elevato di certe cose...ci vogliono dei professionisti specializzati per reggere certe sollecitazioni.



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