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#1: Positivo sotto chiave Autore: Gianji22, Località: Torino

Inviato: Mar Nov 24, 2020 12:12 pm
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Ciao a tutti, dato che il mio impianto elettrico e stato modificato nella peggiore delle ipotesi, vorrei fare un pò di ordine... Vorrei mettere tutto sotto chiave ( luci, radio, accendisigari, fari supplementari, luci varie ect..) prendendo il positivo sotto chiave quale spessore del filo conviene mettere? Rischio di far danni se carico tutta sta roba? Ovviamente dopo aver preso il positivo sotto chiave verranno aggiunti i vari relè e fusibili

#2: Re: Positivo sotto chiave Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Nov 24, 2020 1:25 pm
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Sottochiave ci prendi giusto l'alimentazione di uno o più relè a cui dai diretto positivo dalla batteria attraverso interruttori, si sa che un difetto conosciuto nei zukki è il blocchetto chiave che ha dei limiti di portata come amper e si brucia abbastanza facilmente il contatto se si attaccano altri utilizzi oltre a quelli previsti di serie.
Stessa cosa per i fari, sui zukki fino agli anni 90 erano previste le antiche lampadine R2 da 40/45 Watt e invece si tende a montare le h4 da 60/85 W o addirittura le h5 da 100/80W, (con adattatore) normale che poi si bruci il contatto in questo caso del devioluci che è anche quello al limite come portata.

#3: Re: Positivo sotto chiave Autore: Gianji22, Località: Torino

Inviato: Mar Nov 24, 2020 1:38 pm
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Franco413 :

Stessa cosa per i fari, sui zukki fino agli anni 90 erano previste le antiche lampadine R2 da 40/45 Watt e invece si tende a montare le h4 da 60/85 W o addirittura le h5 da 100/80W, (con adattatore) normale che poi si bruci il contatto in questo caso del devioluci che è anche quello al limite come portata.

Al momento monto le R2, sicuramente cambierò con H4, c'è un modo x evitare che si bruci il devioluci?

#4: Re: Positivo sotto chiave Autore: Ocram28,

Inviato: Mar Nov 24, 2020 3:29 pm
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beh...il modo ci sarebbe, mettere un bel relè da 200A con un cavo da 16mm2 che viene eccitato dal "contatto sottochiave" che a sua volta darà alimentazione ai vari relè per le alimentazioni più importanti (vedi faretti, luci, compressore etc.)
per evitare di bruciare il devioluci devi mettere i relè per abbaglianti e anabbaglianti...c'è poco da fare. Inoltre ti ritrovi già con la modifica fatta per eventuale montaggio di fari a led, senza dover spendere soldi per gli invertitori di polarità (roba inutile per quanto mi riguarda). Infine per il discorso radio ed accendisigari, dovrebbero essere già sotto chiave se non ricordo male

#5: Re: Positivo sotto chiave Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mar Nov 24, 2020 4:34 pm
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Ho da poco rifatto l'intero impianto elettrico e, dopo almeno 20 anni di non utilizzo, ho fatto rifunzionare il blocchetto per la messa in moto.
Il blocchetto tra l'altro si apre e revisiona facilmente (salvo che non sia colato) quindi prima di fare modifiche una pulitina lì dentro te la consiglio.
A questo punto segui i consigli già dati di mettere tutto sotto vari relays.
Non ti serve roba enorme, tutti i relays in commercio reggono almeno 30A e questo è molto più di quanto ti serva.
Nella peggiore delle ipotesi da abbaglianti e anabbaglianti potrai chiedere 100W cad (tipicamente la metà) quindi 8A. Quando hai 1 realy per le due lampadine sono 16A quindi cavo in ingresso da 2mm2 (meglio 2.5mm2) e singoli cavi in uscita da 1mm2
1 relay per abba, 1 relay per anabba. E sei a posto con le polarità.
I singoli relays chiedono poca corrente quindi non mi preoccuperei di sostituire il cavo che va al blocchetto. Quello col quale piloti i relays quando è da 0.5mm2 va bene.
Occhio che a questo punto ti sei completamente svincolato dall'impianto originale quindi devi mettere 1 fusibile per ogni fanale e per ogni luce: 10A per abba sx, 10A per abba dx, 10A per anabba sx e 10A per anabba dx.
Non mettere 1 solo fusibile da 20A sul cavo in ingresso dei singoli relays altrimenti se una lampada fa saltare il fusibile si spegne anche l'altra.
Esistono dei bellissimi blocchetti già pronti con 4/6 relays e 6/10 fusibili. Au Aliexpress li porti a casa (dopo Natale) con una decina di €.
Puoi fare lo stesso con le utenze (radio, accendino, prese USB aggiuntive, CB...). Ecciti il relay corrispondente con un cavo sotto chiave da 0.5mm2 (magari sotto interruttore come per i fanali) e porti corrente al relay direttamente dalla batteria con un cavo adeguato all'utilizzo.
TAbellina cher mi diede anni fa Armando.

- 0,35 mmq -> 3,5 A
- 0,5 mmq -> 6 A
- 0,75 mmq -> 9
- 1 mmq -> 11
- 1,5 mmq -> 14
- 2 mmq -> 16
- 2,5 mmq -> 20
- 4 mmq -> 28
- 6 mmq -> 37
- 10 mmq -> 53 A
- 16 mmq -> 75 A
- 30 mmq -> 110 A
- 35 mmq -> 125 A
- 50 mmq -> 160 A
- 70 mmq -> 200 A

Io trovo molto comodo usare anche un "distributore di +12" ovvero una basetta dove entri con un bel cavo grosso (io ho un 16mm2) e hai 10/20 uscite tutte col proprio fusibile.

Va be, ho parlato troppo. Comincia a tirare fili.

#6: Re: Positivo sotto chiave Autore: Gianji22, Località: Torino

Inviato: Mar Nov 24, 2020 7:33 pm
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Grazie ragazzi, gentilissimi... Stavo già pensando di mettere un fusibile x abb e una x ana... Grazie x le diritte 👍👍👍

#7: Re: Positivo sotto chiave Autore: Gianji22, Località: Torino

Inviato: Mar Nov 24, 2020 7:53 pm
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Ah dimenticavo, ma se metto sotto chiave il solo relè da 200A e con questo relè alimento tutta la scatola relè e annessi Fusibili sono a cavallo giusto?

#8: Re: Positivo sotto chiave Autore: Ocram28,

Inviato: Mar Nov 24, 2020 9:14 pm
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guzzi io sto cercando il "distributore +12"/morsettiera stagna...ma dove l'hai comprata??
gianji, la mia idea sarebbe proprio quella..partire con un solo cavo dalla batteria che arriva al fusibile e relè da 150/200A (che si accita solo quando giri il quadro) dal quale riparte un cavo che va al "distributore +12" per la potenza di tutti i vari relè e utenze che voglio tenere sotto chiave.

al momento ho i relè con singole partenze dalla batteria ma vedo troppi fili in giro e non mi piace

Ultima modifica di il Mar Nov 24, 2020 10:29 pm, modificato 2 volte in totale

#9: Re: Positivo sotto chiave Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Nov 27, 2020 1:49 pm
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Credo questa del link, ne vendono comunque anche senza led che si illuminano e con meno uscite invece di 12
www.amazon.it/MTSBW-Mo...B07KVFFDZX

#10: Re: Positivo sotto chiave Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Sab Nov 28, 2020 8:41 am
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E bravo Franco come sempre Il mio non è quel modello ma poco ci manca Ce ne sono di diverse dimensioni, numero di uscite o tipologia di fusibile ma il concetto è sempre lo stesso.

Puoi portare li il cavo grosso bianco che esce dalla batteria (prendilo dopo il fusibile generale) e dalla fusibiliera pr3levi quello che ti serve.

Lo stesso cavo bianco lo lasci continuare come in origine così non hai cambiato nulla salvo prelevare il +12 al punto giusto e sotto fusibile

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