Ciao a tutti,
ho un Samurai (spain) 1.3 a iniezione del '93 che al momento salvo impuntamenti del motorino di accensione non ha mai dato gravi problemi.

ma questa sera, dopo aver fatto circa 10lt di benzina a una pompa bianca, la macchina non è più partita.

Dal distributore avrò fatto circa 1 km e poi parcheggiato, quando son andato per riprenderla il motorino di avviamento girava ma non andava in moto, sembrava non arrivasse benzina.

La spia del check engine lampeggiava, poi si spegneva etc. ma niente. Durante vari tentativi sentivo puzza di benzina, ho dedotto che la pompa andasse. Poi, la spia del check engine è tornata fissa e il motore è partito, con vari borbottii, ma dopo pochissimo si è spento.

Altri due tre tentativi andati a vuoto e dopo 1/2 ora, spia è ritornata fissa, il motore è ripartito (in quella fase mentre il motorino di avviamento girava ho notato che il contagiri impazziva e la spia del check engine sfarfallava senza senso). L'ho tenuto su di giri (2/3000) come per sgolfarlo ma poi meno dopo 10-20 secondi si è rispento.

Ho pensato ai famosi condensatori della centralina, quindi l'ho smontata e a parte quello grosso da 47microfarad, che puzza molto di plastica bruciata, il resto sembra a posto.

Ma l'ipotesi più semplice potrebbe essere che quei 10 litri si siano mescolati con dell'acqua, o già presente nel serbatoio (la macchina dorme fuori è piovuto molto) o che la cisterna del benzinaio fosse a secco e abbia pescato acqua mista a porcheria.

Secondo voi cosa può essere ?

Se il motivo fosse l'acqua nella benzina, qualcuno sa dirmi per favore come pulire tutto il circuito di alimentazione (vorrei farlo io) ?

In questi casi la pompa potrebbe danneggiarsi ?

Grazie in anticipo dei consigli
Ciao
Stefano

Ciao, di solito vedi dal filtro benzina se e' pieno di acqua, danni nn credo se ne facciano , ma se ne e' entrata molta dal serbatoio ci metterai un bel po a tirarla fuori,
io smonterei il filtro e lo svuoterei, poi farei girare la pompa raccogliento in una bottiglia il carburante e vedrei quanta acqua e' presente (vedi la separazione).

Ok , si trova sotto alla scocca sul lomgherone vicino all ruota posteriore destra giusto ?

Ciao fatto anche io lo stesso tuo errore mai piu' una pompa bianca !!!E per rispondere alla tua domanda si' il filtro e' sotto il passaruota posteriore destra.. Eeee buon lavoro !!!!!

Grazie
Mi sa dal tono che sarà lungo..
Per far girare la pompa basta accendere il quadro ?
Ho letto in qualche post che c’è un rubinetto dello spurgo , se confermate mi dite dove si trova ?
Sotto alla protezione c’è un foro al centro , ma rubinetti zero.

io ne ho anche uno nel cofano di filtro, la pompa la ho nel cofano , quindi se stacchi quello dietro nn esce nulla, quello dietro svuotalo alla fine quando hai finito nel serbatoio

Anch'io ho un 1.3i ma fortunatamente modificato a carburatore, sul tuo la pompa benzina quando inserisci il quadro funziona per pochi secondi, poi si stacca, e attende che la centralina gli dia il via una volta avviato il motore, io ho dovuto modificare il tutto in modo che stia sempre accesa fin dal primo giro di chiave, per cui non puoi svuotare il serbatoio con la sola pompa, tranne che appunto non gli dai il positivo diretto, è comunque facile perché il suo relativo relè chae la comanda lo trovi sotto il vano porta oggetti, è proprio accanto alla centralina, devi solo individuare quale è. Per il rubinetto di spurgo io non c'è l'ho, mai visto anche se ho rifatto tutta la tubazione, dal serbatoio fino al carburatore, se hai la pompa elettrica immersa nel serbatoio ti conviene smontarlo dalla macchina e ripulirlo, lo tiri giù togliendo quattro perni che lo tengono alla scocca, occhio ai vari tubi in gomma e al connettore elettrico della pompa, ciao

Ok grazie a entrambi
Mi sa che andrò di smontaggio serbatoio e prima del filtro. Secondo voi usare una di quelle polpette che aspirano liquidi si riesce a infilare la canna finì in fondo o trovo filtri prima di arrivare sul fondo del serbatoio ?

Se smonti il serbatoio non hai bisogno di alcuna pompa di aspirazione, puoi fare uscire tutta la benzina dal foro da dove entra durante il rifornimento, se vuoi smonti anche la pompa elettrica e pulisci il filtro che ha alla base, alrti filtri non c'è ne sono

ok , allora procederò così. Nel frattempo ho smontato la centralina per vedere i fantomatici condensatori e ho scoperto di avere una pista bruciata vicino a quello da 47 micro-farad. Questo significa corto da qualche parte, il condensatore sembra a posto...

Appena riesco a metterci la mani nella parte meccanica (piove continuamente e lavoro all'aperto.. Vi terrò aggiornati
grazie per il momento
s

Occhio che il condensatore può sembrare a posto ma la causa della pista interrotta di norma è sempre colpa del condensatore che ha perso il suo elettrolito che è corrosivo quindi cambiali tutti senza un domani e ripristina la pista (già fatto recentemente) altra cosa controlla tutte le masse che possono fare cattivo contatto e portano a scompensare il funzionamento della centralina
Per l'acqua non ti preoccupare al massimo il motore borbotta e si spegne senza altri danni, nel caso tira giù il serbatoio che poi vai a svuotarlo e cambia il filtro benzina

Ciao Franco .. in effetti ho letto molti tuoi interventi a riguardo
Stamani ho già provveduto a smontarlo e confermo ogni cosa, il condensatore ha ancora i valori quasi entro le tolleranze ma il liquido era già trafilato e quello che sembrava pista in corto non è altro che ossido dovuto appunto a perdita. Ora li cambio tutti.

Questo per avvalorare la questione : Se sembrano a posto vanno comunque cambiati (i costruttori garantiscono la tenuta del componente max 10 anni)

Per la questione filtro e serbatoio , come detto appena posso ci metto le mani.
Grazie intanto anche a te.

Alcuni serbatoio, quelli modello spain, hanno un tappo a vite nella parte inferiore e svitandolo si vuota completamente, ecco spiegato il foro nella piastra di protezione. I jap non lo hanno quindi o smonti tutto e rovesci il serbatoio (occhio che non si vuota del tutto dal bocchettone perchè questo sporge all'interno del serbatoio quindi un litro circa resta ma ininfluente), oppure prendi una pompetta elettrica per carburanti e la infili dal bocchettone sino in fondo al serbatoio.

Ok grazie !
allora ho il foro nella protezione ma non ho il tappo e per certo non è jap per cui sicuramente avranno già sostituito il serbatoio.. Azz ogni giorno La Rossa (appellativo delle mie figlie) mi fa sempre più innamorare di lei , ogni giorno è una scoperta e un dolore. Impossibile restare indifferenti. C’è molto masochismo dietro a tutto questo eh..

Grazie ancora a tutti

Il filtro è arrivato, ma i condensatori buoni no..
Nel frattempo vi mando qualche foto della scheda magari serve a qualcuno.
In quella con il cerchio rosso, evidenzio una apparente "bruciatura", pensavo a un corto in realtà altro non è che ossido dovuto al versamento del condensatore. Nelle successive si vede, la sede del condensatore da 47microfarad che aveva versato e mangiato tutte le piste (lo notate dal ripristino).
Al momento ho messo un condensatore extra large per tentare di riaccenderla dopo la pulizia del circuito. Appena mi arrivano monto quelli giusti. La parte nera di gomma serve per evitare che vibri nella custodia di alluminio, niente di più.

Ecco che si ripresentano i famosissimi condensatori di marca "Rubycon" già messi sotto accusa tante volte e che sono stati montati nelle centraline fino al 1994.

Ecco che si ripresentano i famosissimi condensatori di marca "Rubycon" già messi sotto accusa tante volte e che sono stati montati nelle centraline fino al 1994.

Gli elettrolitici, purtroppo non sono fatti per durare in eterno, di media su apparecchiature ferme e non esposte a sbalzi termici come in un auto la durata e' circa 10 anni, poi perdono il valore dichiarato e si altera la sostanza che fa da elettrolita.
Sostituiti con condensatori dello stesso valore sia di uF o e di tensione lavoro, al Tantalio, la durat e' di oltre 30 anni. la differenza di prezzo e' irrisoria, visto che parliamo di valori molto bassi .
La Rubicon ha fatto moltissimi componenti di discreta qualità, ma ad uso comune (-20/+40°) ma per l automotive, credo che non abbia mai potuto rispettare gli standard, credo che il danno l abbia fatto chi ha scelto quel componente per la scheda, magari fidandosi del datasheet del componente dichiarato.

E' partita !! Grazie ancora tutti per il supporto, i suggerimenti e commenti

Non l'ho provata su strada per casini miei ma ritengo che sia a posto (incrocio le dita) quindi per me si può chiudere il post.

PS: Zuiled , quoto ogni parola !


Qui sotto l'intervento (se a qualcuno dovesse interessare)

1. Svuotato il serbatoio (non l'ho smontato, ho tolto solo la protezione in lamiera del manicotto tappo-serbatoio, sfilato il manicotto dal serbatoio e con un pezzo di gomma per irrigare giardino ho svuotato il serbatoio con classico metodo del sifone)
2. Sostituito il filtro benzina (l'ho fatto solo per nel dubbio che fosse vecchio, altrimenti non serve, una volta svuotato della benzina "fallata" è a posto. Inoltre mi son chiesto come si potrebbe capire com'è messo quello vecchio, ho provato a smontarlo ma impossibile aprire il tappo)
3. Messo un 10€ di benzina buona (si spera)
4. Collegato la centralina con il "Condensatorone" da 470V..
5. ...giro di chiavi e con 3-4 giri di motorino, si è riempito il circuito ed è partita, all'inizio borbottando un po' ma dopo poco è andata a regime.