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#1: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Lun Ott 09, 2017 1:48 pm
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Salve ragazzi, ho recentemente cambiato gomme e ne ho approfittato per fare un controllo. Ultimamente infatti sento un rumore tipo ferraglia proveniente dalla ruota anteriore destra (ho notato che lo fa di più quando inserisco la trazione integrale).
Mentre la macchina (SJ410Santana) era senza ruote, con grande sorpresa, ho notato che invece la anteriore sinistra aveva quel famoso gioco su e giù.

Immagino quindi che devo sostituire i cuscinetti della ruota anteriore sinistra. Nel frattempo dovrò anche capire il perché di quel rumore alla destra... Se avete suggerimenti ve ne sono grato!

Riguardo ai cuscinetti: essendo ignorante come una capra consultando partsonline non ci ho capito nulla.
Ho consultato anche altri ricambisti, vi posto un link:

www.tuttoautoricambi.i...B100%5D=VA

Il mio problema è capire quale acquistare, ce ne sono un sacco e a me sembrano tutti uguali. Loro riportano anche delle misure del diametro esterno e interno (68mm e 41mm). Vorrei essere sicuro di comprare quello giusto per la ruota sinistra della mia SJ410.

Infine, vi chiedo se non sia il caso di sostituire i cuscinetti su entrambi i lati dx e sx una volta che devo fare il lavoro, anche perché a breve monterò i distanziali da 30mm.

Grazie a chiunque saprà aiutarmi!

#2: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Ott 09, 2017 2:48 pm
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Visto che comunque devi smontare ambedue i mozzi anteriori meglio che ti prendi un kit completo anche di paraolio e polvere del FUSELLO/BOCCIA e rimetti in sesto tutto
Qui il link di parts (esploso numero 45 particolare 90)
www.partsonline.it/cat...04790K.jpg
Però prima di ordinare smonta, dove fa rumore probabilmente hai un giunto omocinetico alla frutta e nel caso ordini anche quello specifico a 19 denti (lato semiasse)

#3: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: eiv73,

Inviato: Lun Ott 09, 2017 2:50 pm
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Non hai parlato di mozzi ruota libera quindi presumo tu abbia i mozzi fissi...........
Per quanto riguarda il gioco su/giu potrebbe anche essere che devi solo regolare i cuscinetti. Per farlo devi smontare la ruota, togliere il tappo sulla flangia, togliere il seeger, smontare la flangia (quella coi 6 o 8 bulloncini non ricordo). A questo punto ti trovi davanti un grosso dado. Sviti anche quello, togli la ranella di fermo e ti ritrovi un altro dado identico al primo. Ecco........prendi una pappagallo e inizi a stringere finche non riesci piu a girare a mano il mozzo. A quel punto sviti 3/4 di giro e rimonti ranella di fermo, altro dado (lo stringi bene), la flangia, il seeger, il tappo e la ruota.
Per capirci............questi sono i pezzi che compongono il tutto:

Il gioco scomparirà.........
Se invece vuoi fare un lavoro definitivo e duraturo, il kit completo di revisione delle bocce anteriori costa 190 euro.
Andare per tentativi cambiando prima un cuscinetto, poi l'altro (ce ne sono due su ogni asse + altri due di sterzo sempre per ogni asse) , poi accorgersi che i feltri parapolvere sono da sostituire, poi magari rovinare i paraoli ecc.........fai la spesa una volta e non ci pensi piu.
Il codice su partsonline è SJ4790K ed è questo

Per il discorso del rumore di ferraglia potrebbe essere un giunto omocinetico, a me lo faceva ma solo col 4x4 inserito e procedendo a ruote sterzate.
Oppure potrebbe essere anche in questo caso un cuscinetto.

#4: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: eiv73,

Inviato: Lun Ott 09, 2017 2:51 pm
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Franco413 :

Visto che comunque devi smontare ambedue i mozzi anteriori meglio che ti prendi un kit completo anche di paraolio e polvere del FUSELLO/BOCCIA e rimetti in sesto tutto
Qui il link di parts (esploso numero 45 particolare 90)
www.partsonline.it/cat...04790K.jpg
Però prima di ordinare smonta, dove fa rumore probabilmente hai un giunto omocinetico alla frutta e nel caso ordini anche quello specifico a 19 denti (lato semiasse)

...............appunto Molto Felice

#5: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Ott 09, 2017 3:07 pm
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Ok va bene anche tentare di registrare il gioco della ruota, ma da farsi se i cuscinetti conici sono in buone condizioni con pochi km, se girando la ruota a vuoto si sente un forte rumore di rotolamento i cuscinetti vanno solo cambiati, (perchè ovalizzate le sedi) anche registrandoli il rumoreggiare in rotolamento non cambia molto.

#6: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: eiv73,

Inviato: Lun Ott 09, 2017 3:16 pm
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Si, lo suggerivo solo come tentativo a costo zero..........ed è un lavoro da 15 minuti.

#7: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Lun Ott 09, 2017 9:03 pm
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Grazie mille ragazzi.

Allora intanto ho i mozzi liberi, non fissi. Se alzo la macchina e faccio girare le ruote non sento nessun rumore di rotolamento o ferraglia. E' un rumore che sento solo ogni tanto, e mi è parso di notare che sia più evidente quando metto la trazione integrale girando i cricchetti sui mozzi.

Farò un controllo più approfondito prima di ordinare, mi preoccupa un po' la faccenda del giunto omocinetico.

Vediamo cosa trovo smontando!

Ancora grazie.

Ultima modifica di il Lun Ott 09, 2017 10:07 pm, modificato 1 volta in totale

#8: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Ott 10, 2017 12:42 pm
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Hai provato il gioco sui mozzi muovendo la ruota?
Il tipico rumoreggiare da giunto alla frutta è una seri di toc toc toc partendo da fermo a ruote sterzate con il 4x4 inserito, in 4x2 difficilmente fa rumore o solo relativo sempre a ruote molto sterzate con solo i mozzi inseriti
Non descrivi sull'avatar l'anno del tuo Sj 410 comunque in questo modello la dentatura interna giunto (anche del semiasse che si infila sul giunto) è di 19 denti ma bisogna verificare, per esempio negli sj413 e samurai è di 22 denti e il giunto è più facile reperirlo anche a costi bassi, per il 410 è un po più complicato, addirittura esiste il 20 denti (introvabile) per i modelli più vecchi.
Esempio giunto corretto:
www.ebay.it/itm/Giunto...XQ1d1THX-G

Ultima modifica di il Mar Ott 10, 2017 1:44 pm, modificato 1 volta in totale

#9: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Mar Ott 10, 2017 1:42 pm
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3890 :

Hai provato il gioco sui mozzi muovendo la ruota?
Il tipico rumoreggiare da giunto alla frutta è una seri di toc toc toc partendo da fermo a ruote sterzate con il 4x4 inserito, in 4x2 difficilmente fa rumore o solo relativo sempre a ruote molto sterzate con solo i mozzi inseriti
Non descrivi sull'avatar l'anno del tuo Sj 410 comunque in questo modello la dentatura interna giunto (anche del semiasse che si infila sul giunto) è di 19 denti ma bisogna verificare, per esempio negli sj413 e samurai è di 22 denti e il giunto è più facile reperirlo anche a costi bassi, per il 410 è un po più complicato, addirittura esiste il 20 denti (introvabile) per i modelli più vecchi.
Esempio giunto corretto:
www.ebay.it/itm/Giunto...XQ1d1THX-G

Ciao e grazie mille per le importantissime delucidazioni.
Inizio col dirti che il mio SJ è del 1988 (ho corretto anche sull'avatar, grazie!).
Farò esattamente la prova che hai descritto per esserne sicuro, posso dirti che al momento non ho notato che il rumore sia presente a ruote sterzate.
Il rumore è simile a due cucchiai che battono velocemente, o un martelletto sulla latta.
L'unica prova che ho eseguito fino ad ora è quella della ruota con macchina alzata, sulla anteriore sx (che non è quella dalla quale proviene il rumore) c'è un leggero gioco su>giù.
Da quel che vedo nella tabella dell'inserzione su eBay quel giunto va bene anche per il mio!

Ultima modifica di il Mar Ott 10, 2017 2:53 pm, modificato 2 volte in totale

#10: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Ott 10, 2017 3:05 pm
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Si il giunto dovrebbe essere quello anche riferito all'anno ma per certezza smonta e conta i denti del semiasse così non sbagli
Volendo puoi montarci anche il giunto sj413 (più robusto) ma ti necessita anche del semiasse che inoltre va tagliato di 5mm sul lato differenziale (se non ricordo male) con disco e flex per farlo stare perchè l'insieme è leggermente + lungo del 410

#11: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Mer Ott 11, 2017 12:58 pm
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Allora, non ho ancora smontato, ma ho eseguito le prove suggerite.
Con partenza da fermo a ruote sterzate in 4x4 non sento rumori.

Mi viene il sospetto che il rumore non provenga dalla ruota ma da qualcosa che vibra o batte da qualche parte lì intorno.
Altra annotazione importante: se percorro una strada in discesa in folle, il rumore non si sente per niente. Si sente solo a marce inserite, sia in 2x4 che in 4x4 (più evidente).

Il rumore non è una roba assordante e non è onnipresente, fa capolino solo ogni tanto. Comincio a essere seriamente perplesso.
Se fosse il giunto o i cuscinetti, il rumore non dovrei sentirlo anche in folle e persino a motore spento?

In più ho notato un'altra cosa: se eseguo una frenata brusca ed energica sento un "toc". Shoccato

Ultima modifica di il Mer Ott 11, 2017 2:01 pm, modificato 3 volte in totale

#12: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Ott 11, 2017 3:26 pm
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Boccole balestre/biscottini gommini ammortizzatori supporti riduttore/canbio/motore diciamo in generale che le parti in gomma se usurate o rotte possono provocare rumori e cigolii anomali contollale.

#13: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Mer Ott 11, 2017 5:36 pm
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Franco413 :

Boccole balestre/biscottini gommini ammortizzatori supporti riduttore/canbio/motore diciamo in generale che le parti in gomma se usurate o rotte possono provocare rumori e cigolii anomali contollale.

Effettivamente alcuni gommini/boccole e compagnia sembrano un po' usurati.
Ma l'ispezione ha rivelato un altro particolare sorprendente: gli ammortizzatori sono praticamente svitati nell'attacco superiore, quello sopra la ruota.
Nel mio ci sono dei gommini e poi due dadi da 17 che serrano.
Gli ammortizzatori se li prendo con le mani si muovono belli tranquilli a dx e sx per tutto il binario.

Non so se è quello che produce rumori ma non mi sembra tanto normale.
Spero di essermi spiegato.

#14: Re: Cuscinetti ruote anteriori Autore: Cris72, Località: Ferrara

Inviato: Dom Mar 11, 2018 10:02 pm
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ciao ragazzi, sto verificando lo stato dei mozzi,
secondo voi questo gioco è normale ?

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