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Forum > Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help...
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Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help...
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danielef
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MessaggioInviato: Mar Dic 29, 2015 5:59 pm    Oggetto: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Ragazzi, penso sia arrivato il momento di cambiare ammo / balestre oppure entrambi alla mia samurai.
A guardare da sotto, le balestre sembrano appiattite, appena possibile metto delle foto.
Penso che gli ammo siano abbastanza alla frutta ma non li ho smontati perchè la macchina la uso tutti i giorni.
Problema "alla vista" è un "coricamento" della parte posteriore lato guida: vista da dietro la macchina sembra schiacciata da quella parte come se, per assurdo, l'ammortizzatore fosse scoppiato o le balestre fossero piegate al contrario.

Ora: ho letto un bel po' di discussioni nel forum (santo tasto "cerca") ma come spesso accade in comunity troppo specifiche, non è facile arrivare ad un chiarimento dalla raccolta delle informazioni qua e la. In pratica chiedo
- da quanto ho capito le balestre originali sono spesso di fattura migliore rispetto a quelle non originali
- i kit di rialzo sono cosa positiva se e solo se si fa OR di un certo tipo
- l'ammortizzatore dello sterzo a molla è positivo con ruote anteriori diritte e per uso in OR mentre senza molla è positivo in generale per la guida anche su strada
correggetemi se sbaglio...

A questo punto la domanda: io la macchina la uso al 95% in strada con piccole escursioni fuori strada. Mai cose impegnative, più "strade di campi" fatte abbastanza a cannone piuttosto che veri "percorsi da guerra" con pendenze super, guadi di fiumi ecc. La macchina la devo usare giornalmente quindi non posso fare quel tipo di OR. Non vorrei montare qualcosa con effetto di eccessivo rialzo, soprattutto, non voglio niente di qualità scadente: è sempre e comunque la macchina che uso giornalmente quindi devo andar via sereno.
E' altresì vero che mi piacerebbe fare qualche uscita un po' più "impegnativa" ma di certo non posso considerarla una cosa abituale e quindi non è l'elemento su cui basare la scelta: non conosco nessuno qui in zona e quindi preferisco rimanere comunque in sicurezza.

Che consigli per gli acquisti potete darmi?
Ricentinare o calandrare le balestre originali funziona sempre? Intendo: lo posso fare su balestre anche molto rovinate?
E' meglio comperare un "kit" completo ammo + balestre (se sono da cambiare) perchè in teoria studiati assieme per avere una migliore resa? Anche a livello di boccole mi sa che non sono messo poi molto bene...quindi eventualmente anche sostituzione di quelle direi...biscottini?

Voi che cosa mi consigliereste di fare?
Marche, modelli, esperienze personali, cosa evitare, eventualmente da chi far fare i lavori ecc

Quasiasi consiglio è veramente apprezzato
Grazie!


Ultima modifica di il Gio Dic 31, 2015 11:02 am, modificato 2 volte in totale
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MessaggioInviato: Mar Dic 29, 2015 9:39 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Ciao Danielef ti spiego la mia esperienza, la macchina la uso tutti i giorni.Allora prima avevo il suzu in assetto SPOA (balestre sopra i ponti) era durissima ma in OR andava benissimo ma andare in giro ogni blocco di polizia un ansia, ultimamente ho appena riportato l'assetto originale e ho anche fatto già uscite OR e ne sono rimasto piacevolmente sorpreso e soddisfatto, la macchina è diventata più comoda e guidabile e l'ansia dei blocchi è meno presente. Quindi secondo me le balestre originali e biscottini originali vanno benissimo poi puoi mettere le boccole in poliuretano più durature e anche gli ammortizzatori originali vanno bene, mio cugino ha le balestre ricentinate e il suzu è una trave penso che sia dovuto dal quanto ricentini le balestre, molti lavori riesci a farli a casa con pochi attrezzi e manualità esempio cambiare boccole e ammortizzatori,se compri kit assetto prendilo completo perchè cambi un pezzo se ne rompe un altro. Ciao e aspetta anche consigli dai più esperti

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MessaggioInviato: Mar Dic 29, 2015 10:09 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

grazie luigi.
Io non vorrei stavolgere mettendo lebalestre sopra ai ponti: in realtà non tanto per una questione di fdo perchè presumo che l'ultima cosa a cui potrebbero essere interessati è fermare una suzuki degli anni 80 e multare un poveretto che ci viaggia sopra, ma quanto per non avere problemi legati al fatto che la macchina non è stata pensata in quel modo. Ok che molti lo fanno e che dicono che va bene, ma come dici tu, usandola sempre preferisco semplicemente manternere la struttura normale e migliorarla per avere la macchina ok.

Vediamo anche altri cosa dicono Molto Felice
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MessaggioInviato: Mar Dic 29, 2015 11:07 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Ciao Danielef, pure io ero nelle tue stesse condizioni x quanto riguarda l'assetto originale, dopo aver letto e riletto i vari post , ho deciso di montare un assetto completo confezionato a richiesta da BOSA più morbido dell'originale.
Ho optato per un'altezza di 2CM. più alto, rispetto a quello di serie, al momento non ha tanti km all'attivo, deve assestarsi, ma posso dire l'auto è più morbida e copia meglio il terreno, e non si nota.

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MessaggioInviato: Mar Dic 29, 2015 11:26 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Per un costo di?...........
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 7:58 am    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

anche io non posso che consigliare bosa (bosasergiosospensioni.it).
costa sicuramente più degli assetti cinesi che trovi sulle ditte in internet, ma vale anche molto di più.
io ho guidato/sono salito su suzuki con varie marche di assetti, ma alla fine ho scelto bosa e non me ne sono pentito.
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 10:59 am    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Grazie per le info!
Ho dato un'occhiata al sito ma (se non sbaglio) non esiste una sorta di shop online da cui comperare corretto?
bisogna contattarli direttamente o mi sono perso qualche passaggio?

Anche io chiedo, per curiosità in modo da non far perdere tempo all'azienda, qual'è il prezzo indicativo di un assetto come quello che hai montato MAX? E che cosa hai preso di preciso? Intendo: che componenti? Ammortizzatori + balestre + biscottini + boccole ecc? o solo alcune di queste cose?

Tu danilo invece? Cos'hai preso? qualcosa di estremo o qualcosa di normale come quello che vorrei prendere io?


Ultima modifica di il Mer Dic 30, 2015 12:00 pm, modificato 1 volta in totale
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 2:20 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help Rispondi citando

Io avevo contattato Bosa per un assetto completo (balestre, ammortizzatori revisionabili e kit boccole) + 5cm rispetto l'originale per un costo di un migliaio di euro spedizione e iva inclusa. Diverso discorso nel caso in cui fossi andato a ritirarlo di persona.
(Poi ho scelto Hm4x4 perche' mi costava meno)...

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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 2:21 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help Rispondi citando

Pero' Bosa e' BOSA...

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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 2:41 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

bisogna contattarli direttamente.
dato che le balestre le costruiscono loro li chiami e gli spieghi cosa vuoi.
in base a quello ti fanno il prezzo.
il fatto che un assetto alzi tanto o poco non cambierà molto il prezzo, alla fine sempre 4 balestre sono.
che può farlo aumentare sono esigenze strane, per esempio io ho fatto fare il doppio ricciolo (lo chiamano anche military wrap) su tutte e 4 le balestre.
a memoria le avevo pagate sugli 800 (4 balestre compresi tutti i gommini).
gli ammo invece li avevo presi di un'altra marca (rancho 9000 regolabili).
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 2:54 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

cavolo che prezzi!
Forse è un po' troppo rispetto a quello che mi serve...come dico: io la macchina la uso quotidianamente e non come auto da uscite quindi forse forse mi conviene pensare anche a qualcosa di più economico con buona fattura e con caratteristiche standard o poco più...
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 2:58 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

trun, per hm4x4 avevi composto un assetto tu dal sito (balestre boccole ammo biscottini ecc) o hai preso qualche kit completo che hanno loro in vendita? E come ti ci trovi? Intendo: sempre parlando al 99% uso stradale normale è ok oppure è specifico per OR?
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 3:01 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Tra l'altro in tutti i siti che vedo c'è l'opzione balestre "+5", "+8", "+3" ecc: ma nessuno fa materiale altezza standard?
Io vorrei mantenere (quanto più possibile) le specifiche della casa magari usando materiale migliore rispetto a quello di 30 anni fa Sorriso
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 3:14 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Già che ci sono...altro post così butto carne al fuoco Molto Felice

Sto guardando il sito HM4X4 e in particolare i kit completi per rialzo. Ce n'è uno +2,5 che potrebbe essere quello che fa al caso mio. Il costo non è esagerato ma mancano le balestre.
www.hm4x4.com/HM4X4Sho...cts_id=648

se vado a vedere le balestre (volendo fare una spesa di tutto materiale nuovo) non trovo nulla +2,5 ma solo +8, +5 ecc.

Mi sapete dire come funziona la cosa? Se vado "per logica" dovrei prendere delle balestre al massimo +2.5 sfruttando così l'accoppiata ammortizzatore/balestra. Mettendo questo assetto su balestre +0 (o standard di fabbrica) presumo che queste vengano piegate di più proprio perchè l'ammortizzatore rialza la macchina rispetto al normale.

Cosa/dove sbaglio in questo ragionamento?
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 6:48 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help Rispondi citando

Dunque...
Io ti avevo consigliato Bosa solo per due motivi:
1 - fanno assetti per lo zukko su misura del cliente (quindi anche ad altezza standard)
2 - usano materiali di qualita'
Poi ti ho detto di aver scelto Hm4x4 perche' non potevo/volevo spendere quelle cifre, ma io cercavo un kit di rialzo.
Le tue esigenze mi sembrano diverse (tu la usi quasi solo su strada, io anche un po' in offroad anche se non esasperato) pertanto a te il rialzo non serve.
HM4x4 mi sembra che vende solo kit completi rialzati, e dato che tu vuoi cambiare balestre, ammortizzatori e boccole forse ti conviene prendere parti originali Suzuki, che sono comunque meglio di tanti kit commerciali in commercio...

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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 7:18 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

sai che ci ho pensato? solo che non so dove prenderle e, se come per le altre marche, vado a rischio di spendere veramente cifre molto elevate.
Tendenzialmente un rialzo di 2,5 non penso sia nulla di "negativo" per un utilizzo stradale ee penso possa essere un attimino più godibile in fuoristrada. Il problema è che, come dicevo, io piuttosto di fare passaggi impegnativi e "lenti" preferisco fare strade sterrate abbastanza "lisce" o comunque non esasperatamente difficili per poter andar via "forte".
La questione del rialzo mi spaventa perchè prendere abbastanza velocemente una curva con la macchina rialzata non vorrei portasse ad un cappottamento (invece che a un miglioramento).

però effettivamente forse forse il materiale originale suzuki (consigli su dove acquistare?) è quel che mi serve.

Ripeto: l'idea di prendere il non originale era basato sulla possibilità di aumentare la qualità (tipo delle boccole o delle balestre o degli ammortizzatori) rispetto al materiale originale. Ma non so se sia un ragionamento che fila...

In più (scusate la ripetizione): come si abbinano kit rialzo con le balestre?
kit da 2,5 o 4" necessita di balestre 2,5 o 4 oppure altro?
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 8:07 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help Rispondi citando

Io penso che forse faresti meglio ad evitare il rialzo, ma di restare ad altezza standard.
Tieni presente che mettendo balestre e ammortizzatori nuovi ad altezza standard, comunque ti alzeresti gia' di 4/5cm rispetto ad ora che hai le balestre piatte.
Alzando ulteriormente la macchina si vengono a creare delle "complicazioni" che vanno messe in conto come per esempio la maggiore distanza tra ruota e parafango che forma un vuoto tanto piu' visibile quanto piu' alto e' il rialzo e che comunemente viene denominato "carrello della spesa". Allora per "cammuffare" questo problema si montano ruote con diametro maggiorato, ma a meno che non siano riportate a libretto, non sono ammesse su strada. Pero' per montare ruote piu' grandi bisogna fargli posto all'interno dei passaruota, altrimenti in casi estremi possono cominciare a toccare in varie zone come il tubo di sostegno del paraurti anteriore o sulle "lame" dei passaruota e qundi bisogna poi cominciare a "tagliare" queste parti.
Ritornando al rialzo, se comincia a diventare importante, inizia a creare dei problemi allo sterzo, che diventa impreciso quando prendi una buca perche' le barre di sterzo perdono il parallelismo tra loro. Allora si deve aggiungere un altro componente detto pitarm, che riporta le barre parallele... ecc, ecc...
Insomma tutto questo solo per dirti che montare un mit di rialzo non e' proprio come mettere delle fodere nuove ai sedili... Molto Felice

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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 8:53 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Danielef prova a vedere le monolama di pol,me ne hanno parlato bene in quanto a comfort.
Io credo di prendere queste balestre.
Vorrei sapere da voi esperti se posso montare degli ammortizzatori tipo rancho o qualcos'altro.
Grazie per i consigli che ci date e
Buon 2016 a tutti voi
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MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 8:54 pm    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Vi dò la mia esperienza, partenza con balestre con 30 anni sulle spalle, un incubo ad ogni buca o dosso!
Ho appena cambiato le balestre con un kit performance 4x4 + 1,5" con davanti biscottini maggiorati +1" dietro gli originali.
Macchina perfetta! Ammortizza che è un piacere, e ha migliorato anche lo sterzo!
Molto probabilmente le vecchie balestre erano proprio a alla frutta.
L'auto si è alzata circa 6 cm, ma giustamente appena presa era raso terra!

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MessaggioInviato: Gio Dic 31, 2015 9:06 am    Oggetto: Re: Samurai: balestre ammortizzatori boccole biscottini help... Rispondi citando

Rapporto 4x 4 assetto standard..... Ti arriva tutto con le boccole in poliuretano....abbastanza morbido 1"più alto dell originale e spedito a memoria siamo sui 400 €

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