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#1: Cambio automatico Autore: Il_Folle, Località: Volterra

Inviato: Sab Feb 06, 2016 9:12 pm
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Ragazzi eccoci...secondo voi? Sarebbe una di quelle c....ate enormi?
Magari nemmeno c'é il posto, impossibilità di adattarne uno(non guardiamo il prezzo ovviamente)
Ma per fare due chiacchiere, è inevitabile che un cambio automatico aiuta tantissimo in fuoristrada...secondo voi?

#2: Re: Cambio automatico Autore: Sergione, Località: Bologna

Inviato: Sab Feb 06, 2016 9:58 pm
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Prova in cerca, se ne era già parlato più o meno un anno fa.

#3: Re: Cambio automatico Autore: biagioilbassotto, Località: Albiano d'Ivrea, TO Italia

Inviato: Sab Feb 06, 2016 9:59 pm
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Secondo me le Suzukine che sono state vendute in america avevano tutte il cmbio automatico.

#4: Re: Cambio automatico Autore: Il_Folle, Località: Volterra

Inviato: Sab Feb 06, 2016 11:09 pm
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Scusate ma "cerca" non mi ha trovato nulla

#5: Re: Cambio automatico Autore: truntrun, Località: Roma

Inviato: Sab Feb 06, 2016 11:21 pm
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Prova a digitare "automatico" nella sezione trasmissioni di CERCA

#6: Re: Cambio automatico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Dom Feb 07, 2016 12:43 pm
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biagioilbassotto :

Secondo me le Suzukine che sono state vendute in america avevano tutte il cmbio automatico.

Non credere... Che mi risulti sono rare anche da loro i sierra/samurai con il cambio automatico mentre nei piu recenti Jimny è molto più presente
Eccone uno jimny in vendita (facilmente adattabile) però da esperienza personale per uso fuoristradistico il cambio automatico in certe situazioni (sopratutto nel fango) peggiora il mezzo...
www.ebay.co.uk/itm/111...rmvSB=true

#7: Re: Cambio automatico Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Dom Feb 07, 2016 2:52 pm
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Come mai peggiora nel fango? Perchè è più difficile capire quando slittano le ruote?

#8: Re: Cambio automatico Autore: Il_Folle, Località: Volterra

Inviato: Dom Feb 07, 2016 3:47 pm
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650$ buono...ma visto che domani(se tutto va come deve andare) prendo
Un sj410 se mai un domani impazzissi e lo volessi in tutti i modi automatico...tanto vale metterci anche il motore del jimny Ridere

Ultima modifica di il Dom Feb 07, 2016 6:51 pm, modificato 2 volte in totale

#9: Re: Cambio automatico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Dom Feb 07, 2016 5:03 pm
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AL79 :

Come mai peggiora nel fango? Perchè è più difficile capire quando slittano le ruote?

Io ho provato con un toy automatico e per esempio se sei piantato nel fango o in un twist dove necessariamente devi usare prima e retro ripetutamente per farti strada nel tentativo di uscirne non lo puoi fare come con il cambio normale, devi aspettare che il mezzo sia fermo per inserire la retro o la prima con il cambio automatico quindi la manovra risulta inutile e tocca affidarti al verro o farti tirar fuori da altri...

#10: Re: Cambio automatico Autore: danilo.milesi, Località: moio de' calvi

Inviato: Lun Feb 08, 2016 8:03 am
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non è vero che devi aspettare di essere fermo, anzi con il cambio automatico è più veloce fare prima retro rispetto ad un manuale.
che io sappia samurai/sj con l'automatico non esistono.
occorre montare il cambio automatico vitara 3 marce (il 4 marce ha un po' di gestione elettronica).
come ti hanno suggerito sopra usa la funzione cerca, ne avevamo già discusso.

#11: Re: Cambio automatico Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mer Mar 23, 2016 6:35 pm
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Sono anche io su questo progetto e ho letto tutti i post passati (incredibile ma c'è chi usa il tasto "cerca"....)
Ho letto anche ovviamente i post americani in materia e visto il kit di LROR
www.lowrangeoffroad.co...n-kit.html
che è carino ma caruccio.
Sapevo la boccola la vendesse HM ma ora sul sito non c'è e non ho ancora avuto modo di chiamare.

Alla fine qualcuno di quelli che ne parlava in passato l'ha montato?
Ricordo Dario4x4, Danilo, Admin....
Qualcuno ha finito il lavoro?

Perchè alla fine è tutto un "sentito dire" ma esperienze dirette sono mancate.

Il post più lungo in merito ( www.zukimania.org/home...atico.html ) però si chiude nell 2012! Ne è passata do acqua sotto i ponti. Immagino che qualcosa si sia mosso.

Io affronterò lo swap a fine estate ma questo è il tempo per collezonare informazioni, esperienze e materiale.

Chi più ne ha più ne metta.

Giusto per inquadrare il mio progetto va detto che monto motore 1.6 e cambio insieme. Quindi nessun problema nell'accoppiare il motore 1.3 col cambio Vitara!
Il cambio è il 3 marce.
Monto comunque (almeno inizialmente) tutta l'elettronica originale (non è poi molta roba).
Monto anche il radiatore dedicato con lo scambiatore di calore per il liquido del cambio.
Leva di comando originale.
Ho solo il dubbio se tentare anche il doubler oppure lasciare il solo riduttore Samurai (già 4.16).
In un caso (doubler) non mi serve la famosa boccola, nell'altro (solo 1 riduttore) si altrimenti l'olio....esce.

Venghino, siori e siore, venghino!

Riccardo

Ultima modifica di il Mer Mar 23, 2016 7:38 pm, modificato 2 volte in totale

#12: Re: Cambio automatico Autore: danilo.milesi, Località: moio de' calvi

Inviato: Gio Mar 24, 2016 8:03 am
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io l'ho montato.
cambio 3l30 (3 marce), riduttore vitara e riduttore samurai.
mi trovo benissimo nella gestione del cambio, nonostante non abbia ancora attaccato i cavi del blocco del convertitore (ma tanto di strada non ne faccio) perchè non riesco a capire quali sono a proposito guzzi se hai tempo/voglia potresti dirmi come è cablato il tuo?
nel trial è spettacolare, dosi il gas come vuoi, nei salitoni cambia le marce col motore sempre sempre in tiro, ecc ecc.
difetti:
- si parte sempre in prima, non si può partire per esempio già in seconda o in terza.
io ho le 31, monto le 6.5 nel riduttore samurai e rapporti originali in quello vitara, per sopperire al problema sopra forse sarebbe meglio utilizzare le 4.16 al posto delle 6.5 così da avere delle marce intermedie sfruttabili nelle partenze da marce lunghe.
- tutto l'accrocchio un po di cavalli te li mangia, non ho idea di quanti, ma si sente (io poi vivo in montagna).
- la velocità massima diminuisce (la terza del cambio automatico è rapporto 1:1, come la quarta del manuale se non ricordo male).
- il cambio che monto ha le frizioni ormai andate (la seconda scivola nei cambi marcia un po' troppo aggressivi) , ne ho comprato un altro di scorta da revisionare completamente prima di sostiurlo. perciò se ne comprate uno occhio, anche se non ho idea di come ci si potrebbe accorgere a cambio smontato.

il cambio 3l30 (o th180) era usato nei camioncini delle poste usa, quindi là si trovano tutti i ricambi che si vuole, inoltre era presente anche su alcune macchine sportive. in rete si trova anche come modificarlo per farlo rendere meglio, una stupidata, bisogna allargare col trapano un paio di fori.

#13: Re: Cambio automatico Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Ven Mar 25, 2016 9:13 am
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Grazie Danilo, sapevo di potere contare su di te.
Farò delle foto così da capire, spero, le connessioni che ti mancano.
Intanto mi sto documentando.
Ho mille dimande da farti. Un po' alla volta.

Per ora linko banalmente wiki con tutti i modelli di vettura nel quale è stato montato questo cambio.
Che lo si voglia chiamare 3L30 p TH180 è sempre lui.

en.m.wikipedia.org/wik...amatic_180

#14: Re: Cambio automatico Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Ven Mar 25, 2016 9:25 am
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Partiamo con la prima domanda.
Ammetto che stavo lavorando al doubler da mettere sul mio 1300 con cambio di serie e ridotte 4.16
Poi ho optato mer montare il 1600 col suo cambio manuale.
Prima ancora di iniziare mi sono fatto affascinare dall'automatico ed eccomi qui.
Sarà 1600 col suo cambio automatico 3 marce.
Ad oggi penso senza doppio riduttore.
In realtá non penso che mi serva un'altro 50% di riduzione in più visto che già adesso lo trovo troppo corto in alcuni utilizzi.
Però a volte vorrei una marcia ancora più corta anche se raramente. Credo che il suo uso con l'automatico sarebbe molto interessante.
Ovviamente parliamo di trial.

La prima domanda è: come stai messo a spazi?
Ovvero: ci sta motore + cambio col suo riduttore modificato + riduttore 1300 tutto incastrato tra la posizione originale del radiatore e quella del riduttore?
Io ho già il radiatore spostato avanti il più possibile (senza spostare la traversa tonda del telaio). Hai dovuto spostare il riduttore e rifare gli alberi?
Monti il radiatore normale o quello apposito del 1600 con lo scambiatore per l'olio del cambio?
Se no, usi uno scambiatore a parte?

Ne ho altre 1000 ma le diluisco.

Grazie

#15: Re: Cambio automatico Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Ven Mar 25, 2016 9:38 am
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Per completezza di informazioni, posto qui le cose che sto raccogliendo in giro.
Molte sono state postate in altri 3d su questo forum, onore a chi le aveva raccolte a suo tempo:
www.acksfaq.com/tracke...-v1-7A.pdf
www.bulkpart.com/Merch...30-180.pdf
www.moveras.com/Techni...s3L30.aspx
www.suzukioffroad.com....racker.pdf

Qui il kit di trailtough ma lowrange vende la stessa cosa allo stesso prezzo

www.trailtough.com/ind...&Itemid=53

Non so se valga la pena spendere quei soldi, sicuramente no se ci devi aggiungere una cinquantina di eurozzi per il trasporto e poi il 21% di IVA a il 17% di dazi doganali....

Alla gine il pezzo più complesso è la boccola, il resto sono lamiere e supporti che, chi si avventura in questo swap, sicuramente sa farsi in casa.

#16: Re: Cambio automatico Autore: danilo.milesi, Località: moio de' calvi

Inviato: Ven Mar 25, 2016 2:24 pm
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il 1600 già era su quando l'ho comprato, quindi non saprei dirti, ma dato che il riduttore era originale come gli alberi penso che l'avessero montato come il 1300.
come misure sono riuscito quasi a stare negli stessi ingombri (misurando a metro quindi non proprio preciso), il mio gruppo cambio auto+riduttore vitara+riduttore samurai è più lungo di 10mm rispetto all'originale.
come radiatore del cambio ho utilizzato quello dell'olio di uno scooter 4t trovato usato, non so dirti il modello, anche perchè l'ho preso a occhio.
il radiatore del 1300 col 1600 già quando l'ho preso tendeva a scaldare, adesso un po di più (ho trovato un radiatore vitara 1600 monterò quello).
c'è da tenere presente però che davanti al radiatore acqua ho quello del cambio e quello dell'olio del pistone idraulico di sterzo).

#17: Re: Cambio automatico Autore: danilo.milesi, Località: moio de' calvi

Inviato: Ven Mar 25, 2016 2:34 pm
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www.pirate4x4.com/foru...matic.html

www.jpat.co.uk/03%20GM...04L30E.pdf

www.aussiev8.com.au/dr...-mods.html

#18: Re: Cambio automatico Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Sab Mar 26, 2016 9:22 am
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In parte li avevo visti in parte no. Ci studierò sopra.

10mm sono poca cosa, ho già il radiatore spostato avanti di 30mm.
Io ho anche il radiatore originale del Vitara auto che ha integrata la parte di raffreddamento olio.
Lo chiedevo perchè magari si poteva fare a meno del radiatore del cambio e mi tenevo il mio (che è già Vitara) senza rifare nuovi supporti.
Considerando l'uso trialistico effettivamente il convertitore avrà il suo bel lavoro da fare, meglio raffreddare.

Ultima modifica di il Sab Mar 26, 2016 3:29 pm, modificato 1 volta in totale

#19: Re: Cambio automatico Autore: danilo.milesi, Località: moio de' calvi

Inviato: Sab Mar 26, 2016 9:16 pm
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radiatore olio per forza, è impensabile non averlo.

#20: Re: Cambio automatico Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Lun Mar 28, 2016 8:14 am
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E radiatore sia ovviamente.
Ho letto che ha problemi di gestione con motori sovralimentati. Peccato.
È vero che ol turbo lo tiro via ma in programma c'è un volumetrico. È già pronto in cantina.
Non mi è chiarissimo il perchè. Pare che debba sentire la depressione sul cambio marcia.
Ma su un automatico non lascio l'acceleratore durante il cambio marcia.
Evidentemente mi sfugge qualcosa, ho davanti tanto tempo per capire....

Mi piace questa cisa, è come quando ho deciso di iniziare con l'iniezione: non ne sapevo nulla ma ho deciso di farlo e basta. Leggi di qui, leggi di lì, chiedi, briga..... Alla fine ho vinto.
Qui è uguale.
E se ci vorranno due anni....amen.

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