Strano problema accensione, puntine e temperatura motore
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#1: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Ven Ago 18, 2017 3:26 pm
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Ciao a tutti ragazzi,

un paio di settimane fa, in coincidenza con temperature di 40 gradi all'ombra e umidità del 99%, il mio SJ410 ha cominciato a fare le bizze per accendersi.
Pensavo fosse una roba di carburazione, e il più delle volte per non stressare motorino e batteria l'ho fatto partire a strappo (da casa mia c'è un bel viale d'accesso in discesa).

Sono andato dal meccanico, la sua diagnosi è stata: puntine e condensatore da sostituire, quindi mi ha spedito dall'elettrauto.
L'elettrauto ha confermato che le puntine non sono in buono stato ed è bene sostituire, ma ha aggiunto che a suo avviso il solo problema puntine non giustifica quella difficoltà di avvio, asserendo che con le puntine rovinate non partirebbe nemmeno a strappo. Boh.
Ho ordinato puntine e condensatore, arriveranno entro qualche giorno ma nel frattempo...

Comicio a notare salite della temperatura, con la lancetta molto vicina al rosso.
Controllo l'acqua del radiatore e sembra ok.
L'altro ieri sono stato in giro in città per un'ora abbondante, e a un certo punto ho notato ancora la salita rapida della temperatura. Ero in zona meccanico e mi sono fiondato in officina, ma nel tragitto il motore comincia a perdere potenza... Sembrava andasse a 3, l'ho portato dal meccanico con molta fatica, camminava a stento.
Lui dà ancora una volta una controllata generale e riconferma la diagnosi: puntine e condensatore.
Non sono neanche riuscito a tornare a casa, perché di nuovo il motore a preso ad andare malissimo, temperatura alta e macchina che si spegne. L'ho lasciata nel garage di un amico vicino e ora attenderò l'arrivo dei pezzi ordinati per farli sostituire dall'elettrauto.
Secondo voi è plausibile che le sole puntine, oltre a dare quei problemi di accensione, facciano girare il motore a 3 o comunque così male? E queste salite di temperatura? Io sono molto perplesso e sospetto la presenza di altri problemi.

Preciso che nei mesi scorsi il caro vecchio millino andava alla grande, partiva a mezzo giro di chiave e non mi ha dato mai problemi di nessun tipo. Solo una volta ho visto salire la temperatura e ho riscontrato che il liquido nel radiatore era scarso, ho rabboccato e da lì in poi tutto a posto.

#2: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: muschioLocalità: imperia MessaggioInviato: Ven Ago 18, 2017 5:03 pm
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puntine e condensatore possono dare problemi come ti ha detto il mecc, e possono anche sballare anticipo e ritardo della fase di accensione ,che possono incidere non poco sulla temperatura anche se x quest'ultima opterei piu' x il termostato che non apre (o apre poco, si puo' levare x vedere se senza rimane il problema) o per il radiatore intasato....(anche qua il mecc sa cosa fare x provare....)

#3: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Ven Ago 18, 2017 5:15 pm
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Grazie mille per la risposta, attendo di effettuare la sostituzione la prossima settimana sperando di risolvere il problema.
Mi resta la perplessità relativa al motore che sembrava andasse a 3 cilindri, o in ogni caso andava malissimo, senza potenza. Ma magari ha ragione il meccanico e anche quello dipende dalle maledette puntine!

#4: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73Località: Torretta (Palermo) MessaggioInviato: Sab Ago 19, 2017 5:25 am
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Quando fai cambiare le puntine deve essere regolato anche l'anticipo, la corretta regolazione fa tanto su questa macchina, ma non farla fare a orecchio, usa una pistola stroboscopica, una pulita ai contatti della calotta non fa male, se poi la sostituisci è meglio, costa poco, per la temperatura intanto sostituisci tutto il liquido refrigerante e mentre la macchina è in moto controlla che vi sia la stessa temperatura in tutto il circuito, buona fortuna

#5: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73Località: Torretta (Palermo) MessaggioInviato: Sab Ago 19, 2017 5:34 am
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Controlla o sostituisci le candele se sono troppo imbrattate

#6: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Sab Ago 19, 2017 11:53 am
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@vale73 grazie mille per i consigli. Le candele sono nuove, hanno meno di un mese, il meccanico le ha controllate e ha detto che andavano bene.
Attendo l'inizio della prossima settimana per cambiare puntine e condensatore, dopo visto che devo fare un tagliando faccio controllare radiatore e liquido.
Che liquido mi consigliate di utilizzare? Va diluito con acqua al 50%?

Ancora grazie!

P.S.facendo ricerche ho trovato un vecchissimo post di un ragazzo che ha avuto lo stesso mio problema, dice che ha risolto cambiando oltre le puntine e il condensatore anche la spazzola rotante.


Ultima modifica di il Sab Ago 19, 2017 12:53 pm, modificato 1 volta in totale

#7: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73Località: Torretta (Palermo) MessaggioInviato: Dom Ago 20, 2017 7:54 am
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Si se sostituisci la calotta prendi anche la spazzola rotante, io le ho prese insieme per circa 25 euro, con il tempo i contatti metallici dei due componenti si usurano, e oltre a formarsi una patina di ossido, si consumano, aumentando la distanza fra loro, quindi la scintilla non scocca più come dovrebbe, se poi vuoi completare il tutto controlla se i fili delle candele sono da sostituire, a volte è difficile accorgersi che uno di loro non va più.

#8: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Dom Ago 20, 2017 2:43 pm
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Seguirò il tuo consiglio, sicuro prendo calotta e spazzola, poi faccio controllare per bene i cavi delle candele. Grazie!

P.S. per il liquido radiatore cosa mi consigliate di prendere?

#9: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73Località: Torretta (Palermo) MessaggioInviato: Lun Ago 21, 2017 12:17 pm
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Quello puro da diluire, io uso arexons di colore verde, percentuale 30% liquido e 70% acqua distillata

#10: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: AL79Località: Santa croce sull'Arno (Pisa) MessaggioInviato: Lun Ago 21, 2017 9:56 pm
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Spero di sbagliarmi, ma a me sembra tanto la guarnizione di testa andata...il che oltre il motore che gira a 3, spiega anche la difficoltà di accensione a freddo (specie se vedi fumare bianco...). In ogni caso se il meccanico è sicuro della diagnosi e non ha dubbi sulla testata, avrà le sue ragioni (o va cambiato pure lui Sorriso )

#11: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Lun Ago 21, 2017 11:56 pm
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@vale73 Grazie, vedrò di usare lo stesso anche io.

@AL79 ci ho pensato anche io, quello che non torna è che il problema accensione non si manifesta a freddo, ma in ogni circostanza, addirittura a caldissimo, dopo oltre un ora di motore acceso, spegnevo e poi per ripartire non se ne parlava più. A strappo invece alla fine riuscivo.
In oltre il problema del motore a 3 (ammesso che fosse a 3, andava malissimo ma potrebbe essere altro) si è manifestato solo adesso nell'ultima circostanza che ho descritto, prima per un oltre due settimane il solo sintomo era questa fatica immane a partire.
Mi auguro anch'io che non sia quello, comunque a giorni dovrei avere notizie certe, vi tengo aggiornati di modo che il post possa essere utile ad altri in futuro.

Il mecc si è mostrato estremamente sicuro, puntine e condensatore me lo ha ripetuto diverse volte! Vediamo se dovrò sostituire pure lui Ridere

E un grande grazie per i vostri interventi.


Ultima modifica di il Mar Ago 22, 2017 12:58 am, modificato 1 volta in totale

#12: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Dom Ago 27, 2017 10:37 pm
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Piccolo aggiornamento: una settimana se n'è andata per via della lentezza della spedizione dei pezzi di ricambio.
Nessun ricambista locale li aveva e ho dovuto ordinarli, arriveranno entro mercoledì prossimo (si spera) e dopo potrò portarla finalmente dall'elettrauto.
Ho ordinato sia le puntine platinate e il condensatore che la spazzola rotante e la calotta.
Spero di capire come va a finire entro la prossima settimana!

#13: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73Località: Torretta (Palermo) MessaggioInviato: Lun Ago 28, 2017 11:01 am
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A Palermo è tutto disponibile subito, niente ordini o spedizioni da attendere

#14: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Gio Set 07, 2017 9:49 pm
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Cari ragazzi,

lunedì mattina mi hanno riconsegnato la macchina.
Per farla breve, ho sostituito puntine, calotta condensatore e spazzola e il problema accensione si è risolto.
MA, la macchina continuava ad andare a 3 e la temperatura saliva!
Diagnosi: guarnizione della testata.
Sostituita nel giro di 24 ore (per fortuna un ricambista aveva un kit quindi non ho dovuto ordinare). Meccanico super professionale e corretto, soprattutto cifra davvero modica e in 24 ore ho di nuovo tutto al suo posto.
Naturalmente c'è voluta una spianata alla testa, mi ha anche sostituito quasi tutti i tubi e manicotti, regolato la scatola dello sterzo e fatto il tagliando con cambio olio, tutti i filtri, e l'olio del cambio e dei differenziali.
Il mecc mi ha segnalato che il radiatore ha qualche leggerissima perdita. Per questa ragione non ha usato il liquido, ma solo acqua, il tappo è nuovo perché il vecchio era messo male (questo ha probabilmente contribuito al danno). Dice solo di starci attento e controllarlo spesso, ma ovviamente cambiarlo sarebbe meglio.
Dice anche che tutto il resto è in condizioni praticamente perfette.
A questo punto mi sa che faccio anche questa cosa del radiatore così completo e ho la macchina nuova.
Consigli sul radiatore? Ne ho trovato uno a poco più di 50€, possibile?

Ancora grazie per l'aiuto.

#15: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: AL79Località: Santa croce sull'Arno (Pisa) MessaggioInviato: Ven Set 08, 2017 2:53 pm
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Ci avevo preso, purtroppo Sorriso

Però, solo acqua? Non mi sembra un'idea geniale...metti il liquido che è meglio per tante ragioni. O un turafalle, se non vuoi cambiare il radiatore subito.

#16: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Ven Set 08, 2017 4:36 pm
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AL79 :
Ci avevo preso, purtroppo Sorriso

Però, solo acqua? Non mi sembra un'idea geniale...metti il liquido che è meglio per tante ragioni. O un turafalle, se non vuoi cambiare il radiatore subito.

Ci avevi preso in pieno!

Ero abbastanza deciso a cambiarlo il radiatore, comunque il tempo che lo ordino arriva e tutto quanto va via una decina di giorni.

Dici che il turafalle funziona? Potrei provare e poi mettere il liquido e vedere come va, magari mi risparmio la sostituzione.

#17: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73Località: Torretta (Palermo) MessaggioInviato: Ven Set 08, 2017 5:42 pm
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Ti consiglio vivamente di evitare di utilizzare il turafalle, non va solo nel radiatore, ma ti può intasare la pompa, il circuito di riscaldamento interno o altro, fai attenzione

#18: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: AL79Località: Santa croce sull'Arno (Pisa) MessaggioInviato: Dom Set 10, 2017 4:15 pm
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Il turafalle in polvere, qualche anno fa, era un troiaio...quello attuale, liquido, non fa male. Personalmente l'ho usato su almeno 3 auto, con ottimi risultati e senza alcun danno anche a distanza di anni.

Di sicuro è molto più deleterio girare con sola acqua nel circuito di raffreddamento!


Ultima modifica di il Dom Set 10, 2017 5:17 pm, modificato 1 volta in totale

#19: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Lun Set 11, 2017 1:31 pm
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Mi sa che ordino comunque il radiatore nuovo. Alla fine non è una spesa eccessiva e almeno sto sereno.
Grazie a tutti ragazzi!

#20: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: QuaoarLocalità: Sicilia MessaggioInviato: Mer Set 20, 2017 6:45 am
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Ragazzi, ho preso un radiatore nuovo e vorrei sostituirlo da solo.
Per lo smontaggio non credo ci siano particolari difficoltà, ho visto che è abbastanza semplice, via i manicotti, svuotare l'acqua e poi bulloni del convogliatore e del radiatore.
Ho solo qualche perplessità sul riempimento, vorrei evitare bolle d'aria o altre stupidaggini che mi friggono il motore nuovo.
Cosa dovrei fare? Una volta montato il radiatore riempio di acqua e liquido dal tappo e via? O ci sono altre verifiche o passaggi da effettuare? Grazie!



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