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#1: Consiglio ammortizzatori Autore: V-Twin, Località: Bolzano

Inviato: Lun Ago 24, 2020 9:36 pm
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Ho bisogno di un vostro consiglio in merito all'assetto del mio 413.
Come accennavo in altro thread, l'assetto Mondo 4x4 da +5cm che ho su è rigido come una trave d'acciaio. Ho fatto la prova togliendo gli ammortizzatori posteriori (che non so che marca siano, non c'è scritto nulla sul corpo) e salendo sulla sponda posteriore le balestre finalmente molleggiano, mentre con gli ammortizzatori montati non cedono. E io peso un quintale.
Spingendo e tirando gli ammortizzatori questi oppongono una sensibile forza al movimento.
Per quel che posso capirne io gli ammo sembrano troppo duri.
Dunque, che fare? Sostituirli con altri più "teneri"? Se sì, quali? Consigli?
Grazie.

#2: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Ago 25, 2020 4:23 pm
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Prova a mollare i dadi dei biscottini e riprova forse è solo un problema di attriti dove le balestre sono un pelo frenate nel movimento.
Ammo, se li vuoi belli morbidi che costino poco prenditi una coppia di japamparts di un altro 4x4. (sempre a doppio effetto come gli originali suzuki)
Dalla lista che mi sono fatto sui +5cm (+2pollici) posteriori (occhio-occhio) ci sono di adattabili:
-japanparts MM-90030 (Frontera post.) a tutta estensione fanno 495/500 mm quindi per un suzuki risultano dei +2,4/2,6 pollici
-Monroe D5483 (Frontera post.) a tutta estensione fanno 495 mm quindi per un suzuki risultano dei +2,4 pollici
-japanparts MM-50037 (Pajero sport post.) a tutta estensione fanno 524 mm quindi per un suzuki risultano dei +3,5 pollici
I monroe possono risultare un po più duretti dei japanparts ma mai come quelli da assetto.
Poi la lista procede con tanti altri japanparts di altri 4x4 ma sono tutti più lunghi (fino a +9pollici) e non è il tuo caso.
Per recuperarli con modello e codice puoi cercarli da un tuo ricambista in zona oppure sui soliti siti tipo autoparti.it o autodoc che vedi anche i costi
Qui un esempio sul MM-90030 :
www.autoparti.it/japan...s/11728524

#3: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: V-Twin, Località: Bolzano

Inviato: Mer Ago 26, 2020 6:23 pm
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Franco413 ti ringrazio *tantissimo*.
Per caso sapresti qual è il japanparts corrispondente per l'anteriore. Visto il costo ridotto li ordinerei e farei la prova.

#4: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: V-Twin, Località: Bolzano

Inviato: Mer Ago 26, 2020 6:29 pm
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Forse questo?
www.japanparts.it/item...e=MM-00732

#5: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Ago 26, 2020 7:51 pm
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Purtroppo non trovo descritta la misura del 00732 ma stando alle misure di altri sempre per lo stesso mezzo risultano più corte di 2 cm al tuo rialzo
Stranamente un altro japanparts il MM-85522 specifico per sj/samurai riporta 480mm come massima misura quindi un +2 pollici come serve a te.
Altro per l'anteriore c'è quello per il feroza MM-65519 che fa 540mm quindi un +4,5 pollici forse troppo lungo per il tuo rialzo.
Poi c'è ne sono altri di 4x4 per l'anteriore ma purtroppo non descrivono le misure ( MM-50042 MM-10079 ) quindi bisogna intercettarle su altre marche ammo per lo stesso mezzo, oppure avere il culo di recuperare un catalogo che descrivono tutte le dimensioni

#6: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: Alessio_75, Località: SIENA

Inviato: Gio Ago 27, 2020 2:44 pm
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Io mi trovo molto bene con quelli della Raptor 4x4.
Li hanno sia normali che rinforzati, sia altezza standard che più alti

#7: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: fifo, Località: Firenze

Inviato: Ven Ago 28, 2020 10:07 pm
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Scusa Franco413 ma gli ammortizzatori che hai citato ( Japanparts MM-90030 e Monroe MM-50037 per Frontera posteriore) sono ha doppio effetto?

#8: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Sab Ago 29, 2020 11:28 am
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fifo :

Scusa Franco413 ma gli ammortizzatori che hai citato ( Japanparts MM-90030 e Monroe MM-50037 per Frontera posteriore) sono ha doppio effetto?

Certo, tutti gli ammortizzatori per 4x4 sono a doppio effetto, (cioè frenati sia in discesa che in salita) al contrario nelle auto è frenato solo in apertura.
Anni fa vi era un po la moda di montare ammo della fiat uno posteriori sul zukko all'anteriore, ne presi 2 nuovi (JAPANPARTS MM-00621) contento di aver speso poco per dei +3", montati sul 410 il risultato era buono correndo in strada e anche sui dossi ma solo in seguito mi sono accorto che nei buchi presi in velocità in fuoristrada le balestre andavano facilmente a tampone (finecorsa in gomma) da li ho realizzato che meglio lasciar perdere ammortizzatori per auto anche se di marca.

#9: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: V-Twin, Località: Bolzano

Inviato: Mar Lug 13, 2021 9:57 am
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Ciao ragazzi.
Approssimandosi le vacanze al mare e quindi l'utilizzo del Suzu riesumo questo thread perché quest'anno vorrei davvero portarmi dietro gli ammortizzatori da montare.
Stavo guardando gli ammo di Japanparts, come consigliato da Franco413, ma anche altri, tipo questi:
anteriore skyjacker.com/shop/sho...cks/h7052/
posteriore skyjacker.com/shop/sho...cks/h7012/
non ho idea se siano buoni o meno, quello che mi è saltato all'occhio è che l'ammo anteriore è dato per assetti rialzati sino a +50mm, eppure presenta una corsa inferiore (ok, 7mm...) rispetto alla Japanparts MM-85522 che sarebbe per l'assetto standard. Non mi spiego questa cosa, mi aspetto che se un ammo è per assetto rialzato abbia di conseguenza una corsa maggiore.
Al posteriore invece sono 177mm di corsa per lo Skyjacker contro 160mm per lo Japanparts. La corsa è sì maggiore, ma non di 50 mm come mi aspetterei.
Mi verrebbe da pensare che i Japanparts mi andrebbero comunque bene.
Cosa mi sfugge?

#10: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: michy19762, Località: toscana piombino

Inviato: Mer Lug 14, 2021 3:04 pm
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scusa, ma un paio di rancho 5000, che costano poco e vanno una bellezza?

#11: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: V-Twin, Località: Bolzano

Inviato: Mer Lug 14, 2021 5:10 pm
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michy19762 :

scusa, ma un paio di rancho 5000, che costano poco e vanno una bellezza?

Sono morbidi? Perché se sono inchiodati come quelli dell'assetto che ho su allora è inutile che spenda soldi.

#12: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: michy19762, Località: toscana piombino

Inviato: Mer Lug 14, 2021 10:51 pm
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sono morbidi, ovviamente dipende dalle balestre, considera che il compito dell'ammo nel suzuki è solo quello di rallentare e contenere il movimento della balestra creando un corpo unico di una sospenzione formato da baestra + ammortizzatore, motivo per cui i vari kit hanno ammortizzatori dedicati. mettere ammortuizzatori senza considerare la rigidità della balestra è come non averli o quasi. il consiglio che posso darti è di verificare il tipo di balestre che monti facendo riferimento alla rigidità, successivamente cerchi un ammo compatibile. io montavo balestre +7,5 raptor e ammo zanfi, che si sono sfondati. ora monto i rancho e raotor sull'anteriore, mentre al posteriore xt automotive e rancho. sembra di guidare una punto con la differenza che ha l'escursione di un samuai.

#13: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: michy19762, Località: toscana piombino

Inviato: Mer Lug 14, 2021 10:53 pm
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il motivo per cui al posteriore ho montato le xt è che con le raptor era rigida come una tavola e sui sassi saltava non assecondando il terreno, costringendomi a inserire le 4x4. adesso va una favola e le 4x4 le metto raramente sulle ripide sassose.

Ultima modifica di il Mer Lug 14, 2021 11:57 pm, modificato 2 volte in totale

#14: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: V-Twin, Località: Bolzano

Inviato: Mer Lug 14, 2021 11:32 pm
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Avevo fatto una prova togliendo gli ammo (da fermo!) e le balestre molleggiavano.
È che gli ammo sono talmente frenati che impediscono alla sospensione di muoversi se non andando a passo d'uomo in prima ridotta. Ma viaggiando su asfalto o sterrato ogni tombino, sasso, buca è una saccagnata nella schiena, oltre al fatto che l'auto è diventata una pallina da ping-pong...
Dunque devo almeno provare degli ammo più cedevoli. Vedrò questi Rancho.

#15: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: michy19762, Località: toscana piombino

Inviato: Ven Lug 16, 2021 10:51 am
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secondo me hai un samurai e non ne sei consapevole. l'ammortizzatore del samurai è la balestra, gli ammortizzatori hanno solo il compito di assecondare e contrastrare il movimento della balestra formando la sospensione. ora se gli ammortizzatori non vanno significa che sono sfondati. una balestra non potrà mai essere più morbida di un ammortizzatore, meno che tu non monti gli ammortizzatori di un mezzo pesante. prima cosa che dovresti fare è capire che balestre monti, in base a questo scegliere gli ammortizzatori compatibili. lascia perdere accrocchi con ammortizzatori fiat o altre derivazioni, poichè le sospensioni per funzionare devono essere tarate insieme e ci sono ingegneri dietro le scelte, non certo un tuttologo improvvisato, quindi prima capisci che balestre hai, poi cerchi l'ammortizzatore.

#16: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: V-Twin, Località: Bolzano

Inviato: Ven Lug 16, 2021 7:00 pm
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@michy19762 Chi? Io?

#17: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Dom Lug 18, 2021 12:10 am
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michy19762
tuttologo improvvisato MI MANCAVA! dopo 25 anni di svariati suzuki (attualmente ne possiedo 3 e mezzo tra sj e samurai e tutte con assetti diversi) arriva lui

l'esperto di xt e raptor

Cerchiamo di essere umili, non accusare mai nessuno (sopratutto perchè può avere il doppio ma anche il triplo della tua età) dare consigli su quello che si è provato realmente in fuoristrada non su quello che si è sentito al bar.

V-Twin
M0NDO 4x4 era noto per essere un importatore e i suoi assetti che ricordi (ho visto una sua esposizione ad un Carrara fest nel 2013) erano made in Cina o addiritura made in Turchia, non è che puoi avere grandi aspettative da assetti di quel tipo, (studiati dall'ingenier cane) certo non si rompono come i Z---i (di quegli anni) ma in quanto a morbidezza sognarsela! Il consiglio di montare ammo poco costosi con morbidezza al pari degli originali suzuki può essere una soluzione in parte al problema se non fai grandi numeri in fuoristrada, certo i 100 kili del guidatore ci sono sempre e non aiutano, puoi migliorare anche li qualcosa e il zukko ringrazia Razz

#18: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: V-Twin, Località: Bolzano

Inviato: Dom Lug 18, 2021 9:52 am
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@Franco
Ti ringrazio. No ma infatti non mi aspettavo chissà che, anche perché io col Suzu non ci faccio fuoristrada vero, ma giro solo sugli sterrati che portano al mare e che con l'auto "normale" sono quasi impercorribili, quindi avevo cercato solo un assetto per sostituire le balestre originali ormai spiattellate, guadagnando già che c'ero un po' di escursione. Non mi aspettavo però una durezza simile. Tolti gli ammo dell'assetto le balestre molleggiano, quindi volevo provare degli ammo più morbidi. Se manco così funziona allora butto tutto in discarica e l'estate prossima mi porto dietro un assetto nuovo...

#19: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: V-Twin, Località: Bolzano

Inviato: Ven Lug 23, 2021 10:03 pm
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Ammo Rancho 5000 arrivati.
Ho provato a comprimerli a mano e sono manifestamente più cedevoli di quelli che ho su ora, spero con ciò che finalmente le sospensioni cominceranno ad "escurgere". Naturalmente ora le balestre, che saranno obbligate a flettersi, si romperanno... Molto Felice

C'è qualche accorgimento da osservare per il montaggio? Dietro è togli/metti, molto semplice, ma davanti c'è la boccola superiore, non ho mai messo mano lì, consigli?

#20: Re: Consiglio ammortizzatori Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Dom Lug 25, 2021 1:32 pm
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Togli e metti anche all'anteriore, le due boccole superiori se non le hanno fornite le recuperi dai vecchi ammortizzatori.

-> Assetto

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