non è per dire la propria o per essere contrari al suzukino , è solo che se ne parla sempre ma tutti dicono tutto e nessuno dice nulla e l'intento di Glucamura ,da quello che leggo, è solo quello di costruire un topic a elogi cstruttivi come quelle che abbiamo dato fin ora (economico,ottima base di partenza, leggero, ) ma anche critiche costruttive e obbiettive (carichi un criceto non stai proprio comodo ecc..) e negli ultimi post ha richiesto video , comparative prezzzi , esperienze di off road , e altre basi ce chiunque lo legga anche un neofita capisa che forse gli si confà o megli conviene un suzukino rispetto ad altri bisonti ..dico bene glucamura ???

Glucamura :

siamo qui per questo.. se hai info dalle... il prezzo ed il valore sono due cose differenti... tu parli di prezzo o valore?

Parlavo proprio dei prezzi dell'usato: per spuntare simili prezzi la gente avrà capito il valore vero del suzuki, penso...

E poi chi l'ha detto che macchina piccola equivale a neofita?
Sarebbe come dire che chi fa trial con la moto vada a fare il mondiale con una Bmw gs1200 invece che con una Beta o una Sherco...

pistone :

Glucamura : siamo qui per questo.. se hai info dalle... il prezzo ed il valore sono due cose differenti... tu parli di prezzo o valore? Parlavo proprio dei prezzi dell'usato: per spuntare simili prezzi la gente avrà capito il valore vero del suzuki, penso... E poi chi l'ha detto che macchina piccola equivale a neofita? Sarebbe come dire che chi fa trial con la moto vada a fare il mondiale con una Bmw gs1200 invece che con una Beta o una Sherco...

fermi tutti , mai detto o inteso che macchina piccola equivale a neofita , intendevo solo che anche io in prima persona quando son voluto passare dal fuoristrada in moto a quello in macchina mi son fatto dei coni in tasca e ho optato per un suzuki ...sicuramente è il fuoristrad che con meno spesa hai una massima resa ...quindi anche chi "deve iniziare" ci guarda a queste cose e a meno che non gli scoppi il portafogli non và a prendre un range rover per prepararlo ...(avendo poi un mezzo che magari dà delle gran soddisfazioni ma bisogna spenderne di soldi in piu rispetto allo zukko per averle !) dico io eh

si ma i miei dubbi sono questi:

preso un buon suzukino, fatto un decente assetto, messe le ruote un pò più grandi, cerchi o distanziali, le super ridotte ed un ARB al ponte posteriore

quindi un suzukino non prototipo, ma configurato il giusto, ancora entro una spesa ragionevole, ancora usabile tutti i giorni..

insomma questo suzukino messo come sopra

regge il confronto con mezzi più grandi tipo un patrol GR con assetto e 33", o con un toyota land cruiser, ecc. di pari preparazione?

non fate il discorso sullo specifico ostacolo o sulla specifica situazione

parlate della maggior parte delle situazioni che si trovano facendo off road tosto in Italia

io le idee non le ho così chiare..

ho un sincero amore per il suzukino, ma vorrei che chi ha un mezzo più elaborato del mio e maggiore esprienza nel confronto con altri mezzi

mi convincesse della sua tesi con argomenti oggettivi, non necessariamente legati al fattore prezzo.. perchè una volta che ti metti a prepararlo spendi pure sul suzukino..

boh, alla fine di fuoristrada pesante penso che qui nel forum lo facciano veramente in pochi, ed io per pesante intendo pesante anche per il proprio portafogli...

Fare la scampagnata, fare il raduno, fare i passaggini di trial, parlandoci chiaro... son fesserie..
ma a me piace così! hehehe, un giorno se mai avrò la possibilità mi farò uno zukko per rockrawling o cose del genere

comparare il nostro fuoristrada con altri ha poco senso, perchè (come già detto) ci sarà sempre una situazione dove uno risulta esser meglio dell'altro.. perciò!
C'erto che dare ad una zuki il difetto d'esser scomoda per caricarci cose.. è un pò una cavolata perchè credo che a chi abbia questa macchina per fare or poco freghi di caricarci cose e/o amici e, è risaputo che come tanti altri mezzi similari consuma... perciò non lo vedo come difetto

Il suzuki è agile, leggero, è un caccia.
Gli altri "grandi" sono dei bombardieri...

ricordo che una volta, quando avevo il mio vecchio sj, c'è un posto qui vicino in zona (dove son stato pure con ronky) in cui c'era una salita, con un bel dente finale pià ripido, due pareti ai fianchi e tanto di buche lungo il tragitto (fonde) create dagli americani che provavano a salirci con i loro pickup.. dando vita a fastidiosi twist potenti in salita.

Beh, quella sera eravamo in 4 nella mia zuki (c'era anche marco 410) e mi pare con il toyota lj a quel tempo.

insomma, sono salito su se non al primo, al secondo tentativo.. ed ho anche staccato dalla scocca la parte anteriore del parafanghino (rotto l'attacco in plastica) per lo sfregamento con la parete destra della salita
per il toy, era dura.

Niente da togliere agli altri fuoristrada, sono più comodi..etc etc. però io ho notato (anche vedendo altre uscite da esterno) che se qualcosa per tanti è difficile... per la zuky lo è di meno
Sia 1.6, sia 1.3, sia 1000cc.. vero marco??
Son sempre le solite cose, se buttate una povera zuki dove ci sono canaloni creati da delle 33", con un pilota inesperto, il nostro 4x4 resterà con i "piedi per aria"...
Bloccata avanti e dietro anche la Y di mia madre va ovunque

@Glucamura

Se hai un Suzuki come dici tu non penso che ci possano essere GR o LC ancora stradali che possano andare dove tu non puoi, semmai il contrario..

sei sicuro?

qui nella mia zona alla fine di agosto organizzano un'uscita in off road e devo dirvi che i nostri suzukini si comportano molto meglio di tanti "gippotti" dalle ruote mastodondiche e dal rumore assordante.

i nostri suzukini si fanno valere sempre e sono sempre al centro dell'attenzione! nn sarà mica l'invidia????????????

altra esperienza : patrol gr y60 preparato : assetto gomme e altr piccole cazzate che non incidono , in questo caso parlo solo di gomme+ assetto
suzuki assetto e gomme piu altre cazzate ma come sopra :
tutti e due sono andati benissimo ma quello che è andato piu su di tutti è stato g con assetto e gomme senza contare i blocchi di serie ...
non è per dare contro , è solo per riflettere anche se del g e del suzu ne abiamo già parlato fino alla nausea !

Glucamura :

sei sicuro?

Per circa dieci anni sono praticamente vissuto in off road visto che vivevo e lavoravo in montagna, uscivamo quasi tutte le sera e avevo pure creato un club al paese e ti dico che dove sono salito con la mia sj410 santana anche quand'era di serie non è salito mai nessuno..
Tra i miei amici solo uno con il Bj71 è riuscito (quasi sempre) a starmi dietro ma doveva andare di motore e di prepotenza, gli altri con patrol, gr, land, g il più delle volte stavano a guardare il mio e altri suzukini che saltavano come cavallette da tutte le parti.

Quando poi abbiamo cominciato a frequentare i vari raduni per il centro Italia devo dire che le prime volte vedendo tutti quei bestioni super preparati alla partenza mi sono chiesto se mai ce l'avrei fatta con il mio suzukino praticamente tutto tutto di serie con quattro trac sotto, solo che alla fine io salivo sempre dappertutto senza problemi e i bestioni coreografici a tribolare con strops, verri, binde e pezzi lasciati per strada.
Al primo raduno a cui ho partecipato, addirittura ho prima trainato un Bj71 su di un salitone dove non ce la faceva neanche a ripartire il mio Sj ha avuto la forza di tirarlo via, poi in un altro passaggio un discovery si mise di traverso appena dopo di me e il giro l'ho fatto solo io..

Alla prima edizione del Palmiano explorer (che è uno dei raduni più hard a cui abbia mai partecipato) sui passaggi difficili c'erano dei giudici che valutavano come e se venivano superati tali ostacoli e alla fine il verdetto fu che a me avevano trainato una volta sola in un punto dove tutti erano stati trainati tranne un amico (che purtroppo non c'è più) che aveva fatto una variante un pò abusiva, mentre gli altri erano stati stroppati e verricellati decine di volte, addirittura in un salitone fangoso siamo saliti solo noi e un altro paio di macchine..
Alla terza edizione dello stesso raduno io e un amico con la macchina come la mia ma motorizzata swift siamo arrivati alla fine due ore prima deglia altri e io avevo tre ruote da fando e una da strada in quanto prima della partenza una gomma ricoperta mi aveva abbandonato..

Non parliamo poi di quelli che si presentavano a fare i raduni con macchine da challenge da centinaia di migliaia di euro e poi non riuscivano a superare ostacoli che i suzukini neanche vedevano..

Se ci snobbano e solo perchè con una macchina che costa come quattro ruote possiamo fare quello che loro non possono...

per quella che è la mia esperienza non mi è mai capitato di vedere andare avanti un suzukino dove un Gr preparato si fermava se non per ragioni di spazio.. passaggi tra due rocce a filo carreggiata suzukino, tra due alberi..

ma c'è da dire che non ho mai visto sul campo suzukini bibloccati e con le 31".. forse così la situazione è differente e potrebbe in alcuni casi essere favorevole al nostro

sinceramente non lo so..

ma se prendi un suzukino con le 205 o 215 e senza blocchi e lo confronti ad un banale toy lj o ad un patrol con le 33" il suzukino è svantaggiato nel 95% dei casi.

secondo me per essere competitivi ci vogliono le 31" ed i blocchi

se prendi un suzukino con le 205 (originale), samurai, e un banale toy lj (che non ha i blocchi) o un patrol (blocco dietro) tutti con gomme a libretto perciò anche loro originali.. ti dico che la zuki non è pre niente svantaggiata... anzi.

se poi parliamo di auto modificate o leggermente modificate potremmo parlare per 4 anni che non giungeremmo ad una conclusione.

IL BLOCCO E' PER PIVELLI HAAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAAHHAHAHAHA

ripeto: la gaucho dei bambini, con i blocchi.. va dritta, ovunque, e dove vuole... bisognerebbe fare una comparativa con auto senza blocchi perchè secondo me già avere 1 blocco si è avantaggiati.. ma solitamente l'hanno di serie quelle 4x4 che senza possono restare parcheggiate in garage

Glucamura :

per quella che è la mia esperienza non mi è mai capitato di vedere andare avanti un suzukino dove un Gr preparato si fermava se non per ragioni di spazio.. passaggi tra due rocce a filo carreggiata suzukino, tra due alberi.. ma c'è da dire che non ho mai visto sul campo suzukini bibloccati e con le 31".. forse così la situazione è differente e potrebbe in alcuni casi essere favorevole al nostro sinceramente non lo so.. ma se prendi un suzukino con le 205 o 215 e senza blocchi e lo confronti ad un banale toy lj o ad un patrol con le 33" il suzukino è svantaggiato nel 95% dei casi. secondo me per essere competitivi ci vogliono le 31" ed i blocchi

quoto in toto per quello che riguarda il vit.

con due blocchi sul Suzuki il pivello fa presto a cappottare...

il 3d ha raggiunto ormai le 14 pagine.. non tutti se le leggono prima di scrivere, per cui ci tengo a ribadire la mia posizione in modo che non venga fraintesa:

io sono innammorato del suzukino, non manco mai di difendere le sue indubbie qualità (e chi mi legge anche in altri forum sa di cosa parlo..) lo ritengo un mezzo molto divertente, efficiente, in grado di farti fare off road anche di un certo impegno con relativa poca spesa

però poi si arriva ad un bivio, almeno a molti fuoristradisti succede di non accontentarsi di fare i percorsi e superare gli ostacoli alla portata di un suzukino con solo assetto e gomme da fango..
ci si rende presto conto di quelli che sono i limiti del mezzo davanti a certi ostacoli, per quanto affrontati bene. Allora bisogna decidere quali modifiche apportare e se ne vale la pena o piuttosto si raggiungano migliori risultati e con cifre simili se non minori cambiando mezzo.

Di fronte a questa domanda, che a me sembra razionale e leggittima, ho incontrato risposte faziose, spesso irrazionali da parte dei miei colleghi suzukisti, come se in qualche modo "offendessi" il valore del "mitico"

Io per il carattere curioso che ho e per l'educazione ricevuta, in 40 anni di vita non ho mai difeso nessun mito tanto meno ho avuto tabù..
per cui quando ricevo risposte del tipo "col suzukino di serie arrivo dove non arrivano toyota con le 33" oppure "il suzukino va dapertutto.." pur non volendo mettere in dubbio la parola di nessuno, sono costtretto, di fronte all'evidenza dei fatti da me vissuti sul campo, a considerare quei punti di vista ingenui e scaturiti dall'entusiasmo iniziale di chi ha poca esperienza fuoristradistica.
Del resto, le persone che hanno un suzuki più elaborato, sono le prime ad andarci piano con certe affermazioni di gloria assoluta..

Quindi la domanda che continuo a porre è sempre la stessa ed in particolar modo rivolta a chi ha esperienza di guida con un suzukino elaborato ad un buon livello senza però che sia stato stravolto nella sua struttura di base, ossia il suzukino con assetto, 215/80, distanziali, super ridotte, blocco posteriore.

Un suzukino messo così, nella maggioranza delle situazioni fuoristradistiche classiche delle uscite, di fronte a mezzi più grossi e sufficientemente preparati (non stravolti ma quello che normalmente gli viene fatto ossia 33" assettino e blocco posteriore) come ne esce dal confronto?

Ed eventualmente, quali sono gli ulteriori upgrade di cui necessiterebbe il suzukino per mettersi in condizioni di maggiore probabilità di successonei percorsi hard?

Blocco anche anteriore, 31", rinforzi alla trasmissione (sono altri 2500 euro)... ma a quel punto ci siamo? Sicuramente manca motore..


Non mi dite che è una generalizzazione.. perchè chiunque abbia fatto qualche uscita seria capisce benissimo al volo di cosa sto parlando.

pistone :

Per il G poi non sò se l'avete mai guidato o fatto un giro sopra, ma vi posso dire che ci vuole una filosofia particolare per usarlo e comunque é all'opposto del suzuki.

puoi spiegare? grazie

4ourMor :

se prendi un suzukino con le 205 (originale), samurai, e un banale toy lj (che non ha i blocchi) o un patrol (blocco dietro) tutti con gomme a libretto perciò anche loro originali.. ti dico che la zuki non è pre niente svantaggiata... anzi.

si ma fanno presto a montare le 33", senza stravolgere nulla, e le tirano bene..

poi non vanno uguali...

qui non stiamo a fare i confronti tra mezzi originali (che ce ne frega?) stiamo facendo i confronti tra mezzi elaborati tenendo in considerazione le spese per le modifiche

a mettere le 33" sul suzukino si spende di più.. anche metendo solo le 31" spendi di più.. perchè devi comunque fare: assetto, body, super ridotte, rinforzo della trasmissione con minimo la sostituzione di semiassi e giunti
e le 31" si tirano al limite.. per le 33" devi mettere le mani al motore
e ti ritrovi un prototipo

su un patrol le 33" le metti facile .. basta fare un body... e nel fango le fa frullare...

Glucamura :

pistone : Per il G poi non sò se l'avete mai guidato o fatto un giro sopra, ma vi posso dire che ci vuole una filosofia particolare per usarlo e comunque é all'opposto del suzuki. puoi spiegare? grazie

Il G è un mezzo pesantissimo e a meno di non avere un 5.0 8v lentissimo, se poi prendi le prime serie con il motore del gattone e la trazione part-time ogni salita ti spaventa neanche la dovessi fare in mtb, anche la serie dopo non è che sia molto migliore al punto che ho visto 300 turbati e pompatissimi che venivano sorpassati allegramente da suzukini e pajero 2500 un pò pompati..
Uno volta ho fatto da navigatore alla mia amica superpattina con il suo G abbastanza preparato ed è stato comodo e piacevole (vista pure la compagnia) ma sembrava di andare con un camion pure lento tipo il CM52 che ha mio padre, sulla pista avremo provato dieci volte a fare un panettone che il suzu non avrebbe manco visto e lì arrivavamo quasi in cima ma, poi per mancanza di abbrivio e peso eccessivo tornavamo indietro.
Ripeto é una filosofia diversa, come passare da una moto a un camion...

pistone sei hai tempo.. quando hai tempo.. CONTINUA !!!

SEI PREZIOSISSIMO...

non dare nulla per scontato.. spiega con esempi.. parla di dettagli..

c'è da considerare anche quest'aspetto : le omologazioni ... noi siamo svantaggiati a mille visto che non vengono rilasciati i nulla osta mentre ad esempio la land rover li concede per tutto tranne che per il roll bar esterno credo ... cioè fate un pò voi io a girare sempre con il rischio non è che stò poi così sereno ... mentre molti amici con land preparati anche molto stan tranquilli e vanno dove vogliono