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DeathMetal
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Inviato: Mar Mar 10, 2015 10:14 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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sei un guzzista? lo sono anche io.
a parte questo oggi ho fatto un salto da un "mio meccanico di fiducia" che non visitavo da qualche anno per fortuna.... mi ha detto che è da rifare mezzo motore e per il costo si deve informare meglio dall'officina di rettifica della zona perchè è da parecchio che non rifà il motore a un samurai....
ha però sparato che secondo lui ci possono volere sui 3000 euro!!! anche di più!!! a momenti mi sento male!!!
devo ripassarci a sapere con più precisione spero che si ridimensioni di 1500 euro
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gianvip
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Inviato: Mar Mar 10, 2015 11:52 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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aggiornamento:compressione a caldo cilindri,9,9,5,10,10,2 ma allo smontaggio candele un importante trafilamento di olio alla candela del secondo cilindro.
se non ci sono intoppi domani comincia a smontare per cercare di capire che cavolo è successo.
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guzzi82
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Inviato: Mer Mar 11, 2015 11:06 am Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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immagino siano da leggere 9 - 9.5 - 10 - 10.2 Piuttosto uniformi ma considera che il valore corretto è 14 e il limite minimo 12.
E' da rifare. Sempre che la prova sia stata fatta a caldo, con bateria bella carica o sotto carica, al numero di giri prescritto (mi sembra 450 ma non sono sicuro).
Se la prova non ha seguito i criteri.... non vale una cicca.
Se ho letto male e intendevi 9.9 - 5 - 10 - 10.2 allora non ci sono dubbi sul secondo cilindro... gli manca una fascia! Ma non credo si debbano leggere così!
_________________ "Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. E della prima non sono sicuro."
A.Einstein |
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guzzi82
Ma chi sono?
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Inviato: Mer Mar 11, 2015 11:11 am Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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dimenticavo. No, non sono guzzista. Guzzi nasce da una deformazione infantile della parola Suzuki....
3000 sono troppi. Fuori questione. 1500 sono medio bassi per un lavoro completo e fatto tutto dal meccanico.
Puoi stare sulla metà se fai tutto tu e fai fare da terzi solo le operazioni "specialistiche". Però ti serve un po' di esperienza o una gran mano da qualcuno vicino.
Per le lavorazioni della testa prendi in considerazione di cambiarla integralmente. Se ne trovano decenti tra i 150 e i 300. se la tua è alla frutta (sedi, guide, valvole, alberini, martelletti....) spendi di più.
Per il monoblocco possono bastare rettifica e pistoni nuovi. Ma se hai grossi giochi anche sul banco.... allora 3000 erno corretti!
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DeathMetal
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Inviato: Mer Mar 11, 2015 1:23 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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cambiare la testa integralmente con le otto sedi valvole più se vogliamo esagerare anche i bulloni per chiuderla tutto nuovo andrei a spendere sui 600 euro da parts on line. ma avrei la testata nuova di pacca. e credo che questo costo si possa avvicinare a una rettifica completa della vecchia.
Rimarrebbero da rettificare i cilindri e mettere i pistoni nuovi più ovviamente tutte le guarnizioni del caso....
Ora questa è una "perizia" superficiale perchè non ho mai aperto personalmente il motore del suzuki, ditemi se tralascio qualcosa.
Ovviamente la manodopera che credo si aggiri sulle due giornate di lavoro.
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gianvip
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Inviato: Mer Mar 11, 2015 3:42 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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guzzi82 : |
immagino siano da leggere 9 - 9.5 - 10 - 10.2 Piuttosto uniformi ma considera che il valore corretto è 14 e il limite minimo 12.
E' da rifare. Sempre che la prova sia stata fatta a caldo, con bateria bella carica o sotto carica, al numero di giri prescritto (mi sembra 450 ma non sono sicuro).
Se la prova non ha seguito i criteri.... non vale una cicca.
Se ho letto male e intendevi 9.9 - 5 - 10 - 10.2 allora non ci sono dubbi sul secondo cilindro... gli manca una fascia! Ma non credo si debbano leggere così! |
si hai letto giusto i dati.
la prova l'ha fatta dopo aver percorso un 40km ma dopo esserci fermati per una mezzoretta e su una tabella gli riportava una pressione di 12 bar ora non so se a caldo o a freddo.
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gianvip
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Inviato: Ven Mar 13, 2015 11:48 am Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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Ho appena ritirato i gommini nuovi e ad occhio nudo si vedeva già la differenza,li ho misurati con il calibro e il foro di quello con 10.000km misura 6,7 mentre il nuovo 6,0.
Che ne pensate?
Hanno sbagliato gommini in fase di montaggio o si sono usurati?
Alla luce di ciò pensate che l'eccessivo consumo di olio si possa risolvere solo con la sostituzione dei gommini?
Grazie mille per le risposte
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gianvip
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Inviato: Lun Mar 16, 2015 5:29 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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Malbo
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Inviato: Lun Mar 16, 2015 7:49 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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visto che hai fatto il lavoro aspetta di provare l auto e tienici aggiornati .
quando hai rifatto il motore hai anche messo valvole , guida valvole e sedi nuove ?
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gianvip
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Inviato: Lun Mar 16, 2015 10:19 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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Si in rettifica hanno fatto tutto tranne cambiare i cilindri,vediamo se il meccanico riesce a togliere i gommini e a mettere i nuovi in questi giorni per provarla,vi terrò aggiornati grazie.
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Trov
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Inviato: Mar Mar 17, 2015 10:06 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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gianvip : |
Ho appena ritirato i gommini nuovi e ad occhio nudo si vedeva già la differenza,li ho misurati con il calibro e il foro di quello con 10.000km misura 6,7 mentre il nuovo 6,0.
Che ne pensate?
Hanno sbagliato gommini in fase di montaggio o si sono usurati?
Alla luce di ciò pensate che l'eccessivo consumo di olio si possa risolvere solo con la sostituzione dei gommini?
Grazie mille per le risposte |
mi passeresti le misure, vorrei trovarle dal ricambista sotto casa,
dici 6mm interno, ed esterno?
_________________ sj500/88;motore1300 gpl; pompa elettrica ponti larghi; distanziali 30mm; |
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gianvip
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Inviato: Dom Mar 22, 2015 7:59 am Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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Trov : |
gianvip : |
Ho appena ritirato i gommini nuovi e ad occhio nudo si vedeva già la differenza,li ho misurati con il calibro e il foro di quello con 10.000km misura 6,7 mentre il nuovo 6,0.
Che ne pensate?
Hanno sbagliato gommini in fase di montaggio o si sono usurati?
Alla luce di ciò pensate che l'eccessivo consumo di olio si possa risolvere solo con la sostituzione dei gommini?
Grazie mille per le risposte |
mi passeresti le misure, vorrei trovarle dal ricambista sotto casa,
dici 6mm interno, ed esterno? |
Ciao scusa il ritardo ma non ho letto il messaggio,lunedì vado in officina e siccome ho messo i gommini vecchi nella confezione dei nuovi ti posto la foto della confezione (azienda e numero di referenza),comunque la misura esterna è uguale la differenza l'ho notata nel diametro interno(visibile nelle foto postate su) dove scorre lo stelo della valvola e il mio dubbio espresso sopra è sulla qualità dei gommini montati in precedenza o un possibile sbaglio di misura.
ti aggiorno(anche sul costo dei gommini in rettifica).
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gianvip
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Inviato: Dom Mar 22, 2015 8:11 am Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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guardando l'ultima foto si può notare come oltre alla differenza di colore tra il gommino vecchio ed il nuovo quest'ultimo presenta zone di colore diverso e presumo quindi realizzate di materiale diverso tra loro,bhoo.
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gianvip
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Inviato: Mar Mar 24, 2015 3:22 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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foto della confezione dei gommini montati e a dire del meccanico dopo una discesa di circa 4km l'auto ha prodotto una fumosità nella norma
ma che vuol dire "nella norma" che comunque dopo una discesa fumerà comunque?
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guzzi82
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Inviato: Mar Mar 24, 2015 4:54 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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Si.
Durante un discesa (un settore omunque in rilascio) il motore non ha fasi ative ma solo passive, funziona solo com pompa, i cilindri sono mediamente in depresssion quindi tirano olio da fasce e valvole.
Fasce e valvole , anche da nuove, non sono delle tenute meccaniche stagne al 100%, qualcosa lasciano sempre trafilare. L'olio si accumula nel cilindro e, alla prima pressione sull'acceleratore, questo olio brucia asseme alla miscela fresca prducendo il tipico sbuffo azzurrognolo.
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Trov
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Inviato: Sab Mar 28, 2015 1:35 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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mi date un metodo buono per inserire i gommini nelle sedi?
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ironroby
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Inviato: Dom Mar 29, 2015 2:28 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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Dai un'oliata alla parte esterna della guida e spingendo con il dito sul gommino al contempo lo fai ruotare (per quanto possibile)
_________________ Vivere senza tentare significa rimanere col dubbio che ce l'avresti fatta.
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Trov
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Inviato: Dom Apr 26, 2015 4:07 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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ironroby : |
Dai un'oliata alla parte esterna della guida e spingendo con il dito sul gommino al contempo lo fai ruotare (per quanto possibile) |
ma questi gommini sono ad incastro?
sarebbe, quando senti un clik vuol dire che sono apposto, no?
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ironroby
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Inviato: Dom Apr 26, 2015 4:12 pm Oggetto: Re: Sostituzione Gommini Valvole |
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Si sono a incastro... non senti nessun clic, piuttosto senti con le dita come un saltino e poi si broccano... ovviamente devono rimanere assiali alle guide valvole una volta montatu.
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