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Spegnimento improvviso sj413
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MessaggioInviato: Mar Gen 02, 2018 4:02 pm    Oggetto: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Buon giorno a tutti, ho controllato nei vostri precedenti post ma non ho trovato una soluzione al problema, vi rinnovo la domanda.
Ho un sj413jx (jappan) del'86 macchina alluvionata nel 2015, dopo vari lavoretti di messa a punto ho cambiato il carburatore originale con uno nuovo comprato su part on-line, la macchina funziona molto meglio. Da circa due settimane si è presentato un nuovo problema, la macchina quando entra in temperatura si spegne e non si mette più in moto. Ho controllato che arrivi benzina, ok , mi sono accorto però che anche con candele nuove la scintilla non è bellissima. Nei vari tentativi ho visto che pulendo la calotta dello spinterogeno la macchina parte e gira bene, ho ordinato calotta nuova, cavi candele e spazzola, montato tutto, il motore gira che è un' orologio ma appena si scalda si spegne di nuovo.il mio dubbio è che sia l'elettronica dell'accensione ma prima di spendere dei soldi volevo sapere se avete indicazioni da darmi. grazie a tutti e buon pomeriggio

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MessaggioInviato: Mar Gen 02, 2018 5:22 pm    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Semplicemente quando il motore in temperatura si spegne stacchi una pipetta candela e ci attacchi una candela qualunque mettendola a massa e provi a mettere in moto così da osservare se fa regolare scintilla, se la fa puoi escludere l'accensione e magari valutare meglio l'aspirazione tipo il filtro benzina posto sotto al telaio che magari è tappato se non l'hai mai cambiato.
Passa di quà a presentarti
www.zukimania.org/home...m/f=9.html

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MessaggioInviato: Mar Gen 02, 2018 5:27 pm    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Il filtro l'ho cambiato quando ho rimesso a posto la macchina, quando provo con una candela esterna, la scintilla non è regolare, infatti per qualche tentativo tenendo accelerato il motore gira ancora anche se gli scoppi non sembrano molto regolari

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MessaggioInviato: Mar Gen 02, 2018 5:47 pm    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Ciao Franco413, grazie per avermi mandato il link della pagina di presentazione, ho lasciato due righe. Riguarda al filtro, devo essere sincero non l'ho controllato, onestamente avevo escluso un problema di carburante per il fatto che la macchina va come un orologio finche non raggiunge una certa temperatura. Anche da un punto di vista elettrico il calore in teoria centra poco, io ho pensato subito ad una saldatura che sta cedendo ma a vista non ho visto niente di strano . quando si presenta il problema ho anche provato a saltare il blocchetto chiave alimentando direttamente la bobina che per altro ho provato a sostituire senza risultato (ne avevo un 'altra)

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MessaggioInviato: Mar Gen 02, 2018 5:49 pm    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Ciao Franco413, grazie per avermi mandato il link della pagina di presentazione, ho lasciato due righe. Riguarda al filtro, devo essere sincero non l'ho controllato, onestamente avevo escluso un problema di carburante per il fatto che la macchina va come un orologio finche non raggiunge una certa temperatura. Anche da un punto di vista elettrico il calore in teoria centra poco, io ho pensato subito ad una saldatura che sta cedendo ma a vista non ho visto niente di strano . quando si presenta il problema ho anche provato a saltare il blocchetto chiave alimentando direttamente la bobina che per altro ho provato a sostituire senza risultato (ne avevo un 'altra)

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MessaggioInviato: Mar Gen 02, 2018 7:23 pm    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Di norma l'accensione da più problemi a freddo che a caldo per questo tendo ad escluderla e a concentrarti più sull'aspirazione, se all'improvviso si spegne dopo un po che è accesa rivedrei la carburazione magari allo stacco dello starter automatico il motore non tiene più il minimo forse ha solo il gigler del minimo sporco e basta soffiarlo togliendo il coperchio del carburatore, (che carburatore monti l'originale o altro?) altra verifica sempre sul carburatore il filo che da positivo al cut off, anche li se con le vibrazioni del motore il filo non fa ben contatto sul capicorda non da più corrente al cutoff e il motore muore e non va più in moto.

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MessaggioInviato: Mar Gen 02, 2018 8:12 pm    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Il carburatore è nuovo simile a originale ma con aria manuale comprato su Parts o. Line.la carburazione direi che non mi ha mai dato problemi, ho anche rimesso in fase spinterogeno dopo averlo tirato giù e piulito. Proverò a pulirlo ormai domenica, ma il fatto che si spenga sempre quando arriva ad una certa temperatura mi fa molto strano che sia un problema di pulizia. Quando la macchina è in moto il motore gira bene e regolare sia a bassi giri sia agli alti. Per cut off intendi quella bobina montata sul carburatore? Li ho la corrente giusta , se stacco il filo si spegne subito la macchina. Nel nuovo carburatore ho dovuto aggiungere anche la massa per quel componente perché è isolato, mentre in quello originale la massa la prendeva dalla carcassa. Vi tengo aggiornati su eventuali sviluppi. Comunque scrivete la vostra che metto insieme tutt’e le idee. Ciao e grazie

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 12:24 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Avrei detto subito della bobina, che arrivata ad una certa temperatura stacca e non dà più corrente ma mi dici che l'hai sostituita, allora opterei per qualche valvola elettromeccanica che ad una certa temperatura dà un qualche segnale alla centralina, prova a staccarle una alla volta mentre l'auto è in moto e vedi se qualcuna di queste spegne il motore, le trovi tutte sulla parte superiore della testata, bene in vista, io di questi problemi non è ho più, spinterogeno a puntine e carburatore weber, tolto tutte queste elettro valvole e buttato via la centralina, ciao.

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 2:16 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Se con starter manuale credo sia solo un weber non sicuramente l'originale
Tornando ad un eventuale problema elettrico verifica le luci del quadro se rimangono accese oppure se si spegne tutto o quasi dopo che muore il motore a caldo, ripensando che il zukko ha fatto il bagnetto potrebbe trattarsi di un falso contatto di un fusibile o capicorda dietro alla scatola fusibili o una delle varie morsettiere sotto al cruscotto con possibile ossido non escludo neanche il blocchetto chiave che a tratti faccia mancare il positivo alla bobina (per assicurartene prova con un filo volante + bobina e positivo batteria)
Con l'occasione rivedi tutte le masse inizia con quelle sul cofano sviti pulisci con carta vetrata una spruzzata di spray per contatti e rimonti (se la vite/rondella è ruggine cambiala) poi stessa cosa su quelle sotto al cruscotto e se vuoi esagerare fai lo stesso sulle masse presenti dietro alla targa posteriore relative ai vari fanalini (gli fa solo bene per il corretto funzionamento)

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 9:24 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Franco, hai pensato la stessa cosa che avevo pensato io, una delle prime prove è stato escludere blocchetto chiave e alimentare la bobina direttamente con la batteria. Per quanto riguarda le luci del cruscotto.. non ho notato niente, ma sono sincero non ci ho dato molto peso, perche il mio cruscotto non è mai andato bene (anche dopo averlo sostituito) ogni tanto perdo le indicazioni di benza e temperatura, l'illuminazione invece rimane costante. Anche per questo fatto ho pensato ad una massa, e ne ho collegato un pò in giro volanti portandole direttamente sul negativo della batteria. io sono un elettricista che fa impianti elettrici ed automazione su yacht e anche li spesso i problemi sono dovuti a negativi che "mollano". E' vero che nelle prove che ho fatto le masse che ho collegato "doppie" sono solo nel vano motore e non ho provato a portarla anche al cruscotto, ma credo che il contatto che mi arriva dalla chiave sia solo positivo....ma proverò....
Ieri sera discutevo di questo fatto al bar dove c'era il classico meccanico di campagna (lo stesso che passando li per caso mi ha trainato la macchina a casa)

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 9:27 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Sempre più convinto che sia un problema elettrico dopo quello che hai detto sugli indicatori. Sotto c'è un problema elettrico, che sarà una cavolata, ma si nasconde bene.

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 9:28 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

e mi ha chiesto se avevo risolto i problemi con il zukino.
Gli ho spiegato il problema e lui mi ha detto "quando si spegne prova a mettere uno straccio bagnato sulla scatoletta dell'accensione" io ho risposto che è impossibile perchè è dentro lo spinterogeno. Lui mi ha detto che ha avuto li stessi problemi su panda 4x4 e lo aveva risolta cambiando quel pezzo che sulla panda è esterno allo spinterogeno.... Ps il classico meccanico di campagna è inteso come aggiusta motoseghe, decespugliatori, e qualcosa su trattori

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 9:29 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

e mi ha chiesto se avevo risolto i problemi con il zukino.
Gli ho spiegato il problema e lui mi ha detto "quando si spegne prova a mettere uno straccio bagnato sulla scatoletta dell'accensione" io ho risposto che è impossibile perchè è dentro lo spinterogeno. Lui mi ha detto che ha avuto li stessi problemi su panda 4x4 e lo aveva risolta cambiando quel pezzo che sulla panda è esterno allo spinterogeno.... Ps il classico meccanico di campagna è inteso come aggiusta motoseghe, decespugliatori, e qualcosa su trattori

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 9:34 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

ps prima o poi riuscirò anche a non scrivere doppioni, perdonatemi.

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 9:39 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

www.partsonline.it/cat...201001.jpg

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 10:33 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Quello è il sostitutivo del carburatore originale vennduto da Partsonline.. Che io sappia grandi problemi non ne da. Il problema è che a me non sembra un problema di carburazione...

Giusto per capire, se fai un tratto a giri bassi e velocità costante, quando poi ti fermi e premi la frizione, il motore si spegne? Se si, come si spegne? Va già di giri di botto, si spegne come se girassi la chiave, borbotta?

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 10:39 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Finché non raggiunge una certa temperatura, lil motore gira regolare a qualunque regime, quando arrivo alla soglia critica il motore perde giro ( come se non avesse benzina) e accelerando si spegne subito. Come se girassi la chiave, poi non si riesce più a riavviare nei primi tentativi fa qualche scoppio, Man mano che provo poi non fa più scoppi e se metto una candela la scintilla è quasi inesistente

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 11:08 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Se hai sostituito la bobina a questo punto prova con un altro spinterogeno, magari lo prendi solo in prova da qualcun'altro che ha il zucco, anzi provane uno a puntine platinate, lì la meccanica non sbaglia come l'elettronica

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 11:27 am    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

E' il modulo dello spinterogeno elettronico... Ovviamente la sicurezza al 100% non ci può essere attraverso un forum, ma quasi sicuramente è quello.

L'unico tentativo che puoi ancora fare è quello di ssostituire in blocco.

- Calotta spinterogeno: 5 euro
- Spazzola spinterogeno: 2,5 euro
- Cavi candele, tutti, anche quello della bobina: 30 euro

Son tutte cose che, anche dovessi alla fine cambiare spinterogeno, puoi montare su quello nuovo (usato, do per scontato). Se ne trovano a pacchi del 1.3, altrimenti parts on line vende solo il modulo elettronico, ma costa parecchio.

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MessaggioInviato: Mer Gen 03, 2018 12:17 pm    Oggetto: Re: Spegnimento improvviso sj413 Rispondi citando

Ciao Kevin, calotta spazzola e cavi gli ho appena cambiati, perchè pensavo fossero la causa del problema e cmq ci sta cambiarli dopo 30 anni di servizio.comprato tutto su partonline che lo so non è a prezzo ma devo dire che mi hanno sempre aiutato in tutto quello che ho chiesto, e devo dire che del carburatore sono rimasto piacevolmente sorpreso. detto questo anche io penso che il problema sia il modulo di accensione ma costa circa 130€ con spedizione, ora faccio qualche telefonata ad amici vecchi proprietari di zookini e vedo se recupero qualcosa, ho visto in rete che vengono venduti generatori di impulsi a basso prezzo tipo sui 15€ sto cercando di capire se posso adattarli lo stesso, in fondo credo che siano tutti uguali...leggono il passaggio della camma e generano un impulso che eccita la bobina...Ora cmq ho 10 minuti di tempo e provo se per fortuna l'autoricambi che c'è qui a qualche pezzo dimenticato dietro qualche scaffale. con la quantità di zuki che girano da queste parti magari ha ancora qualcosa. Vi tengo aggiornati
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