Ciao ragazzi mi e' venuto l'idea malsana di farmi i silent block per il riduttore con il poliuretano secondo voi puo andare bene ed eventualmente che misure dovrei farle? Vorrei fare questa modifica perche' i suoi si spezzano come nulla grazie a tutti

Falli con perno passante e non li rompi piu', usa un poliuretano max 70 shore se vuoi eliminare anche le vibrazioni!

Ciao devo chiedere 70 shore? E cosa vorrebbe dire?

è la durezza del puliuretano. durezza espressa in Shore.

Io non lo farei, mettendo i supporti riduttore antirottura, vai a scaricare la flessione (che non fa più) sulla scatola del riduttore rompendola.
Ne ho viste parecchie crepate o addirittura aperte in 2.

Ricorda che la flessione dei supporti è fondamentale, soprattutto VITALE (per la scatola del riduttore) con super ridotte!

Quotone alla biondona di Darele e ai suoi due bei supporti

Quindi per assurdo non andrebbero bene neanche quelli zanfi giusto?

darele :

è la durezza del puliuretano. durezza espressa in Shore. Io non lo farei, mettendo i supporti riduttore antirottura, vai a scaricare la flessione (che non fa più) sulla scatola del riduttore rompendola. Ne ho viste parecchie crepate o addirittura aperte in 2. Ricorda che la flessione dei supporti è fondamentale, soprattutto VITALE (per la scatola del riduttore) con super ridotte!

Basta mettere una rondella di poliuretano al centro, una sotto ed una sopra e hai piu' flessione dei supporti originali, il poliuretano(almeno il vulkolan che uso io) è comprimibile fino al 20% del suo volume, quindi un cm di poliuretano puoi comprimerlo senza rovinarlo fino a farlo diventare due millimetri, se ti riferisci ai supporti antirottura tipo zanfi che mette rondelle di gomma ed alluminio o supporti antirottura in teflon o poliuretano molto duro ti do ragione sul fatto che scarichi le tensioni sul riduttore, ma con quelli in poliuretano 70shore non non rischi nulla e assorbi pure tutte le vibrazioni oltre ad essere eterni, non è il mio parere, te lo do per certo.

Io ho i supporti antirottura comprati tempo fa nonmircordodove, sono a bullone passante con rondelle in acciaio e teflon. Da quando li ho montati le vibrazioni sono aumentate un bel po', quindi penso che effettivamente i miei supporti limitino il movimento del riduttore.
Anche se non la limitassero però, in caso di urto con il riduttore, con un pietrone o un ostacolo rigido, è maggiore la possibilità di sfondare la cassa del riduttore perchè i supporti non si rompono e quindi il riduttore non può muoversi. Con i supporti originali, in caso di colpo forte, i supporti si strappano e il riduttore si alza andando a toccare sulla scocca, ma almeno la cassa dovrebbe rimanere integra.
I supporti antirottura li promuovo a pieni voti se uno ha la culla riduttore completa, altrimenti li boccio decisamente.
P.S.: io ho i supporti antirottura e la culla completa, al Tribe a Maggiora ( QUI il video) in una variante ho scontrato violentemente un tubo in cemento con il riduttore e ho dissaldati gli attacchi a telaio ora li ho risaldati e rinforzati notevolmente, quindi spero di essere a posto

www.lowrangeoffroad.co...radle.html

Per me, questo è il n° 1

Rosso, detta come l'hai detta.. non è male! se comprimono cosi, potrebbe andare bene.

Leo86 :

Quindi per assurdo non andrebbero bene neanche quelli zanfi giusto?

Non so, vedi tu... questi nell'immagine sono quelli famosi di Z... che hanno gomma sotto a metà e sopra quindi riescono a flettere anche più del poliuretano Ma non è stato sufficente ad evitare la rottura di mezzo carter del riduttore in una rampa Kattiva in montagna, i bulloni di fissaggio li vedi più lunghi perchè vi era su fissata una protezione in alluminio di buon spessore

il poliretano o altre gomme sono utili per smorzare le vibrazioni, ma se il riduttore si apopoggia su un sasso oppure deve trasmettere molta coppia (es superridotte) allora non fa molta differenza cosa si metta, bisogna utilizzare una culla o una struttura che scarichi le forze che agiscono sulla carcassa in più punti.
per quanto riguarda il poliuretano che si comprime fino ad arrivare ad 1/20 del suo volume senza subire deformazioni permanenti sono proprio curioso di vederlo, ed ammesso che esista bisogna anche vedere che forza ci vuole per farlo comprimere così tanto.
se hai il riduttore originale ti consigli di utilizzare i supporti antivibranti industriali, costano poco (meno di 5 euro l'uno), hanno gli attacchi che vuoi e altezza simile a quelli standard.
ne prendi in totale 6, così ne hai 3 di scorta nel caso dovessero rompersi.
meglio che si rompa un silent piuttosto che la carcassa.

danilo.milesi :

il poliretano o altre gomme sono utili per smorzare le vibrazioni, ma se il riduttore si apopoggia su un sasso oppure deve trasmettere molta coppia (es superridotte) allora non fa molta differenza cosa si metta, bisogna utilizzare una culla o una struttura che scarichi le forze che agiscono sulla carcassa in più punti. per quanto riguarda il poliuretano che si comprime fino ad arrivare ad 1/20 del suo volume senza subire deformazioni permanenti sono proprio curioso di vederlo, ed ammesso che esista bisogna anche vedere che forza ci vuole per farlo comprimere così tanto. se hai il riduttore originale ti consigli di utilizzare i supporti antivibranti industriali, costano poco (meno di 5 euro l'uno), hanno gli attacchi che vuoi e altezza simile a quelli standard. ne prendi in totale 6, così ne hai 3 di scorta nel caso dovessero rompersi. meglio che si rompa un silent piuttosto che la carcassa.

considera che se rompi un supporto riduttore ed il riduttore gira rischi di piegare le staffe e rompere anche gli alberi! Non ci vuole poi tanta forza, i supporti riduttore in poliuretano se li avviti oltre il limite si schiacciano facilmente.

questa è una boccola da 3cm stretta a mano.

meglio dell'originale non c'è nulla...

sono convinto che meglio dell'originale non c'ènulla ma solo se l'auto è ORIGINALE ....se è elaborata i supporti vanno via ad ogni raduno...

io quando avevo i supporti originali ne avevo rotto uno, il riduttore si muoveva ma si appoggiava alla carrozzeria. non ho rovinato ne alberi ne piegato le staffe proprio perchè i 2 gommini originali gli permettevano di muoversi.
premetto che per lavoro mi è capitato di utilizzare in alcuni progetti delle molle in poliuretano (alla fine non sono altro che queste).
per quanto riguarda la foto: prima di tutto dipende dal diametro della boccola, la forza necessaria a schiacciare è proporzionale al quadrato del diametro (e comunque sia schicciare un 70sh così tanto a mano è dura, ti faccio i complimenti, vuol dire che tu hai delle pinze a scatto al posto delle dita), secondo quello è uno schiacciamento al 50%, per arrivare al 20% della sua lunghezza ce ne vuole, al 20% del volume ti ripeto per me è impossibile, terzo i produttori di molle in poliuretano danno come % di compressione consigliata il 35% se si schicciano di più è facile che poi perdano la loro elasticità (di sicuro a qualcuno è capitato di smontare dei vecchi ammortizzatori e vedere che le boccole in gomma avevano preso la forma).
perciò se si vuole utilizzare i supporti in pliuretano senza rinforzi al riduttore per me la soluzione migliore è avere la stessa quantità di gomma sia sotto che sopra la staffa, e cilindri di gomma di diametro e durezza adeguata tali da permettere ai supporti di assorbire le vibrazioni e contemporaneamente di impedire al riduttore di muoversi troppo.

io non capisco il motivo di contraddire tutto, è cosi', comprime fino a diventare il 20%, non l ho inventato io questo materiale e non me ne entra niente, non sto dando la mia opinione, è scritto sulle schede tecniche, per l'uso che ne faccio io il 50% è comunque già ottimo, riguardo i gommini degli ammortizzatori hai ragione che la gomma rende la forma, infatti si usa il poliuretano perchè non ha effetto memoria.

contraddico quelle che mi sembrano inesattezze, e per me comprimere il poliuretano fino a farlo diventare 20% del suo volume originario senza rovinarlo come hai scritto tu è impossibile.
se riesci ad allegare la scheda tecnica del prodotto che usi mi faresti un favore, perchè anche io ho delle applicazioni (non fuoristrada ma lavorative) dove un materiale simile farebbe davvero comodo.

Riapro questo post x un info..ho rifatto completamente riduttore con super ridotte e ho speso un bel po...quindi vorrei preservare la spesa ...volevo chiedere se vale la pena mettere la culla oppure fa lo stesso effetto dei supporti...ovvero scarica la forza d urto sulla carcassa del riduttore....teoricamente secondo me no visto appunto che è una culla....xo parola gentilmente a chi ne sa più di me

premetto che amo tutte le situazioni estreme che trovo nel bosco ma odio i raduni
io ho le super ridotte da anni con supporti originali e non ho mai rotto. se la vena che porta il sangue dal cervello al piede destro rimane aperta specialmente quando hai la retromarcia e i bloccaggi inseriti i problemi non sono comuni come si dice. quando la macchina saltella e tieni l' acceleratore in fondo da qualche parte prima o poi rompi. se rinforzi i supporti rompi qualcos'altro.